От EAA
К Ibuki
Дата 22.11.2011 14:35:59
Рубрики Прочее; WWII; Стрелковое оружие;

Re: ВМВ?

>>для закрытого затвора нужно дополнительно отдельный ударник, боевая пружина, опционально курок.
>Но ведь эти детали присутствовали на магазинных винтовках, которые тем не менее оставались образцом дешевизны и технологичности...
Э, прошу прощения, а это откуда?
Еслибы это было так, то СТЭН нафиг в таких количествах не нужен, да и ППШ тоже.
Массовые ПП второй мировой были дешевле и технологичнее винтовок. В том числе из-за отсутствия(как отдельной подвижной детали)/максимального упрощения этих элементов.
У меня складывается впечатление, что в конструкции ПП ВМВ военных качнуло в другую крайность. Если до войны баловались ТТХ в ущерб технологичности (самозарядки), то с ПП ударились в излишнее упрощение в ущерб ТТХ.
А массовые ПП (ППШ, ППС, СТЭН) и стали таковыми во многом из-за дешевизны и технологичности, при приемлемых боевых характеристиках.
С уваженим Александр
От ABM
К EAA (22.11.2011 14:35:59)
Дата 22.11.2011 14:41:28

Re: ВМВ?

>А массовые ПП (ППШ, ППС, СТЭН) и стали таковыми во многом из-за дешевизны и технологичности, при приемлемых боевых характеристиках.

Сорри, цену ППШ и ППС в годы выпуска оных никто не подскажет. Так же интересно было бы узнать цену ВОЕННЫХ ЛЕТ на оружие довоенного происхождения (трехи, тт и т.д.).
От Max Popenker
К ABM (22.11.2011 14:41:28)
Дата 22.11.2011 15:17:34

Re: ВМВ?

Hell'o
>>А массовые ПП (ППШ, ППС, СТЭН) и стали таковыми во многом из-за дешевизны и технологичности, при приемлемых боевых характеристиках.
>
>Сорри, цену ППШ и ППС в годы выпуска оных никто не подскажет. Так же интересно было бы узнать цену ВОЕННЫХ ЛЕТ на оружие довоенного происхождения (трехи, тт и т.д.).
по Болотину, в военные годы на выпуск винтовки обр.1891/30 года нужно было 13 станко-часов, ППШ-41 - 7.3 станко-часов, ППС - 2.7 станко-часа

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От digger
К Max Popenker (22.11.2011 15:17:34)
Дата 22.11.2011 17:55:04

Re:цену ППШ и ППС

Социалистическое ценообразование было весьма замысловато,оно шло как вычисление затрат ,включая капитальные и вызванные переходом на новое произвоиство,+ плановая прибыль.Цена поэтому сильно менялась.Капиталистические цены - в рамках заказа и фиксированы.Американские цены из Википедии : Thompson M1 - $225,M1 Garand - $85, М1 Carbine - $45,M3 SMG - $15.
От ABM
К digger (22.11.2011 17:55:04)
Дата 23.11.2011 09:52:29

Re: Re:цену ППШ...

> Социалистическое ценообразование было весьма замысловато,оно шло как вычисление затрат ,включая капитальные и вызванные переходом на новое произвоиство,+ плановая прибыль.Цена поэтому сильно менялась.Капиталистические цены - в рамках заказа и фиксированы.Американские цены из Википедии : Thompson M1 - $225,M1 Garand - $85, М1 Carbine - $45,M3 SMG - $15.

В рамках заказа может и фиксированны, но тем не менее падали. Откуда утянул не помню:

> ...Here is what I have found out about the M3A1 over the years, it was designed to replace the .45 Thompson, since in 1939 Thompsons cost the government $209 apiece. By Spring of 1942 cost reduction design changes had brought this down to $70. In February of 1944 the M1A1 reached a low price of about $45 each, including accessories and spare parts.

But by the end of 1944, the M1A1 Thompson was completely replaced with the even lower cost M3 "Grease Gun" as standard issue. The M3 ($15) was designed and introduced in 1942, and an even more simplified M3A1 ($11) was introduced in late 1943,