От Ibuki
К Max Popenker
Дата 22.11.2011 14:54:08
Рубрики Прочее; WWII; Стрелковое оружие;

Re: ВМВ?

>я сейчас не вспомню цен на ППШ и винтовку обр 1891/30года, но ППШ однозначно проще, дешевле и технологичнее
Мне запомнилось озвученное уч. Конструктор на авиабазе, что Мосинка была самым дешевым когда либо выпускавшимся отечественным оружием...
От Max Popenker
К Ibuki (22.11.2011 14:54:08)
Дата 22.11.2011 15:11:42

Re: ВМВ?

Hell'o
>>я сейчас не вспомню цен на ППШ и винтовку обр 1891/30года, но ППШ однозначно проще, дешевле и технологичнее
>Мне запомнилось озвученное уч. Конструктор на авиабазе, что Мосинка была самым дешевым когда либо выпускавшимся отечественным оружием...
не имею под рукой реальных цифр, но сильно подозреваю что те же ППС-43 были существенно дешевле винтовки обр.1891/30 года. Хотя бы в силу радикально меньшей материалоемкости и меньшего количества деталей сложной формы.
уже одно то, что из одного ствола мосинки можно сделать ДВА ствола для ППС и еще один - для ТТ, уже о чем-то да говорит :)

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ibuki
К Max Popenker (22.11.2011 15:11:42)
Дата 22.11.2011 15:57:16

Re: ВМВ?

>не имею под рукой реальных цифр, но сильно подозреваю что те же ППС-43 были существенно дешевле винтовки обр.1891/30 года. Хотя бы в силу радикально меньшей материалоемкости и меньшего количества деталей сложной формы.
ППС-43 мог быть дешевле, но были и другие ПП, стрелявшие с заднего взвода и при этом не стоившие дешевле магазинки.

Исаев. "Десять мифов Второй мировой":
>...Цена плановой закупки «ППД-34» в 1936 г. составляла аж 1350 рублей. Для сравнения, 7,62-мм винтовка обр. 1891/1930 гг. в том же году заказывалась армией по цене 90 рублей, револьвер Нагана — 50 рублей, а ручной пулемет Дегтярева «ДП-27» — 787 рублей...
>...Все большую роль в силу своей низкой стоимости и простоты в производстве стали играть пистолеты-пулеметы «ППШ». Его цена в 1941 г. составляла 500 рублей, что уже было вполне сравнимо с ценой винтовки образца 189⅓0 гг. в тот же период — 163 рубля...
От Max Popenker
К Ibuki (22.11.2011 15:57:16)
Дата 22.11.2011 16:11:26

Re: ВМВ?

Hell'o
>>не имею под рукой реальных цифр, но сильно подозреваю что те же ППС-43 были существенно дешевле винтовки обр.1891/30 года. Хотя бы в силу радикально меньшей материалоемкости и меньшего количества деталей сложной формы.
>ППС-43 мог быть дешевле, но были и другие ПП, стрелявшие с заднего взвода и при этом не стоившие дешевле магазинки.
могли быть. но нужно понимать, что цена составляется не только из стоимости сырья и работ, но и из кап.затрат
на четвертом или пятом десятке лет производства винтовки миллионными тиражами большая часть капзатрат на нее уже давно выработана или размазана по этим милллионам единиц
при производстве того же ППД-34 партиями в несколько тысяч штук кап.затраты распределяются на эти самые немногочисленные штуки
да и сам ППД был заметно сложнее и гораздо тредозатратнее чем ППШ и тем паче ППС

>Исаев. "Десять мифов Второй мировой":
>>...Цена плановой закупки «ППД-34» в 1936 г. составляла аж 1350 рублей. Для сравнения, 7,62-мм винтовка обр. 1891/1930 гг. в том же году заказывалась армией по цене 90 рублей, револьвер Нагана — 50 рублей, а ручной пулемет Дегтярева «ДП-27» — 787 рублей...
>>...Все большую роль в силу своей низкой стоимости и простоты в производстве стали играть пистолеты-пулеметы «ППШ». Его цена в 1941 г. составляла 500 рублей, что уже было вполне сравнимо с ценой винтовки образца 189⅓0 гг. в тот же период — 163 рубля...
для выпуска ППШ нужно было поставить достаточно недешевое штамповочное оборудование, так что поначалу стоимость производства (с учетом капвложений) была немалой. нужно смотреть цену после выхода на нормальный вал, год эдак 43й.

ибо по ресурсоемкости та же винтовка Мосина была практически вдвое более прожорливой чем ППШ и вчетверо - чем ППС.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Ibuki
К Max Popenker (22.11.2011 16:11:26)
Дата 22.11.2011 16:59:46

Re: ВМВ?

Вот на фоне всей этой общей картины я не думаю, что отдельный спусковой механизм на ПП играл сколько-нибудь существенную роль в себестоимости.
От Коля-Анархия
К Max Popenker (22.11.2011 15:11:42)
Дата 22.11.2011 15:17:28

в помять вразалось 72 станкочаса для ппш... (-)
От Max Popenker
К Коля-Анархия (22.11.2011 15:17:28)
Дата 22.11.2011 15:18:43

Re: 7.2 вообще-то

Hell'o

и 2.7 для ППС. это по Болотину.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От Коля-Анархия
К Max Popenker (22.11.2011 15:18:43)
Дата 22.11.2011 17:59:11

а не напомните сколько на мп-38/40? (-)
От Коля-Анархия
К Max Popenker (22.11.2011 15:18:43)
Дата 22.11.2011 17:55:51

ну склероз... но цыфоры то запормнил... (-)
От EAA
К Коля-Анархия (22.11.2011 15:17:28)
Дата 22.11.2011 15:18:27

Re: в помять

Может 7,2?
С уваженим Александр