От juic
К Олег К
Дата 04.02.2002 16:36:29
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Гражданское неповиновение с переходом в гражданскую войну(+)

Единственно возможный адекватный ответ в таком случае. Пока власти этого боятся - не отдадут.
От Олег К
К juic (04.02.2002 16:36:29)
Дата 04.02.2002 18:35:29

Re: Гражданское неповиновение...


>Единственно возможный адекватный ответ в таком случае. Пока власти этого боятся - не отдадут.


Они этого не боятся.
Вон Лукин за небольшие денги кого хочешь разложить грозится и разложит и действительно за маленькие деньги. И он не один. У них много чего есть.

А любое неповиновение они обратят себе на пользу. Потому что управляют дурмашиной.
Так то вот.

Еще один глобализатор, которому "Россия только мешает..."

http://www.voskres.ru/forum/messages/20920.shtml



От Михаил Лукин
К Олег К (04.02.2002 18:35:29)
Дата 04.02.2002 21:06:54

Re: Гражданское неповиновение...

>>Единственно возможный адекватный ответ в таком случае. Пока власти этого боятся - не отдадут.
>

>Они этого не боятся.
>Вон Лукин за небольшие денги

Заметим, я слово "небольшие" не говорил" :-)) Хотя, если не воровать (а я не ворую, кстати), то такую кампанию можно провести существенно дешевле, чем обычно.

>кого хочешь разложить грозится и разложит и действительно за маленькие деньги. И он не один. У них много чего есть.

Надо учесть, что есть люди с твердыми убеждениями и пытаться их переубедить -- все равно что баптисту приходить в православный храм и пытаться переманивать в свою веру. Тут никаких денег не хватит да еще и побьют. Вот за такую работу я не возьмусь.

А спецпропаганда рассчитана на колеблющихся, испугавшихся, запутавшихся, неуверенных, обиженных и пр.

Применительно к Белому Думу-93: я уважал и уважаю людей с твердыми взглядами, отстаивающими эти взгляды с оружием в руках. Даже несмотря на то, что я находился на другой стороне. Однако мне было искренне жаль людей, попавших туда из любви к митингам, стремлению протестовать любой ценой против скотской жизни и пр. В "Останкино" не отличали первых от вторых. Поэтому вторую категорию я считал необходимым попытаться переубедить покинуть место событий. Увы, я был лишь исполнителем и слово мое веса не имело. Жаль.

>Еще один глобализатор, которому "Россия только мешает..."
А это Вы про что?

> http://www.voskres.ru/forum/messages/20920.shtml

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег К
К Михаил Лукин (04.02.2002 21:06:54)
Дата 04.02.2002 21:31:41

Re: Гражданское неповиновение...


>>>Единственно возможный адекватный ответ в таком случае. Пока власти этого боятся - не отдадут.
>>
>
>>Они этого не боятся.
>>Вон Лукин за небольшие денги
>
>Заметим, я слово "небольшие" не говорил" :-)) Хотя, если не воровать (а я не ворую, кстати), то такую кампанию можно провести существенно дешевле, чем обычно.

Вы не похоже на мажора, следовательно больших денег никто Вам платить не будет скорее всего :)

>>кого хочешь разложить грозится и разложит и действительно за маленькие деньги. И он не один. У них много чего есть.
>
>Надо учесть, что есть люди с твердыми убеждениями и пытаться их переубедить -- все равно что баптисту приходить в православный храм и пытаться переманивать в свою веру. Тут никаких денег не хватит да еще и побьют. Вот за такую работу я не возьмусь.

И правильно. Баптисты кстати и не ходят, они по общественному транс порту души пытаются улавливать.

>А спецпропаганда рассчитана на колеблющихся, испугавшихся, запутавшихся, неуверенных, обиженных и пр.

Хорошая тема. Поэтому надо предварительно как можно больше народу максимально обидеть, запутать и попытаться лишить уверенности. А потом второй т.с. этап о котором Вы и говорили.

>Применительно к Белому Думу-93: я уважал и уважаю людей с твердыми взглядами, отстаивающими эти взгляды с оружием в руках. Даже несмотря на то, что я находился на другой стороне. Однако мне было искренне жаль людей, попавших туда из любви к митингам, стремлению протестовать любой ценой против скотской жизни и пр. В "Останкино" не отличали первых от вторых. Поэтому вторую категорию я считал необходимым попытаться переубедить покинуть место событий. Увы, я был лишь исполнителем и слово мое веса не имело. Жаль.

Действительно жаль.

>>Еще один глобализатор, которому "Россия только мешает..."
>А это Вы про что?

Про Коха.

>> http://www.voskres.ru/forum/messages/20920.shtml
>

http://www.voskres.ru/
От Михаил Лукин
К Олег К (04.02.2002 21:31:41)
Дата 04.02.2002 21:42:21

Re: Гражданское неповиновение...

>Вы не похоже на мажора, следовательно больших денег никто Вам платить не будет скорее всего :)

Черт, вот я понял теперь, чо ко мне деньги не "липнут". Но менять внешность и привычки уже поздно, помру средним классом... :-)

>И правильно. Баптисты кстати и не ходят, они по общественному транспорту души пытаются улавливать.

Не только в транспорте. В 9-ть утра, мерзавцы, звонят в дверь и начинают...

>>А спецпропаганда рассчитана на колеблющихся, испугавшихся, запутавшихся, неуверенных, обиженных и пр.
>
>Хорошая тема. Поэтому надо предварительно как можно больше народу максимально обидеть, запутать и попытаться лишить уверенности. А потом второй т.с. этап о котором Вы и говорили.

Ну, на такой вывод я как-то не рассчитывал...

>>>Еще один глобализатор, которому "Россия только мешает..."
>>А это Вы про что?
>Про Коха.

А! Да, я не понял, что это к ссылке относится... Да какой там глобализатор... Это такой способо привлечь к себе внимание -- интервью-то было типа американской радиостанции. Мне его скорее жаль... Хотя некоторые проблемы там затронуты, согласитесь...

> http://www.voskres.ru/
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Олег К
К Михаил Лукин (04.02.2002 21:42:21)
Дата 04.02.2002 22:40:15

Re: Гражданское неповиновение...


>>Вы не похоже на мажора, следовательно больших денег никто Вам платить не будет скорее всего :)
>
>Черт, вот я понял теперь, чо ко мне деньги не "липнут". Но менять внешность и привычки уже поздно, помру средним классом... :-)

Это к лучшему. :)

>>И правильно. Баптисты кстати и не ходят, они по общественному транспорту души пытаются улавливать.
>
>Не только в транспорте. В 9-ть утра, мерзавцы, звонят в дверь и начинают...

А ко мне никто не приходит, чуют что ли? :))

>>>А спецпропаганда рассчитана на колеблющихся, испугавшихся, запутавшихся, неуверенных, обиженных и пр.
>>
>>Хорошая тема. Поэтому надо предварительно как можно больше народу максимально обидеть, запутать и попытаться лишить уверенности. А потом второй т.с. этап о котором Вы и говорили.
>
>Ну, на такой вывод я как-то не рассчитывал...

Ну а как? Явление надо рассматривать в комплексе. То о чем Вы говорите - мат в два хода. Обычно партии получаются посложнее.

>>>>Еще один глобализатор, которому "Россия только мешает..."
>>>А это Вы про что?
>>Про Коха.
>
>А! Да, я не понял, что это к ссылке относится... Да какой там глобализатор... Это такой способо привлечь к себе внимание -- интервью-то было типа американской радиостанции. Мне его скорее жаль... Хотя некоторые проблемы там затронуты, согласитесь...

Да, основная проблема, что эта гнида опять здесь делает. Использование таких фигур и создание им благоприятных условий бросает очень серьезную тень на реноме режима.
>> http://www.voskres.ru/
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
 http://www.voskres.ru/
От Михаил Лукин
К juic (04.02.2002 16:36:29)
Дата 04.02.2002 16:42:05

хе-хе... наблюдал я это "неповиновение" в 93-м... (-)
От А.Б.
К Михаил Лукин (04.02.2002 16:42:05)
Дата 04.02.2002 16:43:54

Re: Я тоже, но "хе-хе" не тянет говорить.

Все ж порыв был здравый, исполнение подвело...
Не те в лидерах числились....
От Михаил Лукин
К А.Б. (04.02.2002 16:43:54)
Дата 04.02.2002 17:19:10

Щас флеймить начнем.

>Все ж порыв был здравый, исполнение подвело...

Ну, это из серии "плохому аквалангисту гидрокостюм в нужном месте жмет" или "вот бы мы им дали, если бы они нас догнали". Просто среди сторонников Верх.Совета на 1 человека с некими здравыми убеждениями (или хотя бы их подобием) приходилось 50 юродивых типа тех же баркашовцев. Которые, кстати, и разбежались при виде первого БТР -- наблюдал лично (в бинокль).

>Не те в лидерах числились....

Какая толпа -- такие и лидеры.


С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От А.Б.
К Михаил Лукин (04.02.2002 17:19:10)
Дата 04.02.2002 17:30:26

Re: Флейма не будет.

У кого там здравые убеждения? Не подскажете?


ПыСы - кто правее - решим голосованием "из стволов" - кто упадет, тот и неправ.
От Михаил Лукин
К А.Б. (04.02.2002 17:30:26)
Дата 04.02.2002 17:46:52

Удачи, товарищ... Коммунизм жив! (-)
От А.Б.
К Михаил Лукин (04.02.2002 17:46:52)
Дата 04.02.2002 17:50:46

Re: Ваш выстрел был в молоко :)

Так все ж, кто там был "персона грато", по вашему?

Коммунизмом - меня не попрекайте. Не моя задумка, не моя затея.
От Михаил Лукин
К А.Б. (04.02.2002 17:50:46)
Дата 04.02.2002 18:02:50

Да я не стрелял

Были среди "защитников" ВС РСФСР некоторое количество грамотных, толковых людей, всеръез веривших, что переход власти к Руцкому и Хасбулатову поможет решить проблемы страны. Было некоторое количество пожилых людей, искренне верящих в коммунистические идеалы и стремящихся эти идеалы защищать.
С ними пытались работать, объяснять ситуацию -- с целью снизить напряженность и избежать лишних жертв. Дальше как обычно -- гос.структуры работали топорно, а частные подпускать побоялись.
Дали бы мне пару звуковещательных станций и бюджет -- я бы эту тусовку разложил за неделю безо всяких танков. Они бы в "ДемРоссию" вступили и портреты Ельцина Б.Н. на груди повесили. Ну, это полушутка, конечно :-))

Ежели ошибся с Вашими политическими взглядами, извините.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Exeter
К Михаил Лукин (04.02.2002 18:02:50)
Дата 05.02.2002 00:12:57

Неправда

Вы, уважаемый Михаил Лукин, могу Вас уверить, уж извините, весьма слабо представляете как состав тех, кто был у здания Верховного Совета в 1993-м, так и их мотивации. И уж совсем смешно насчет "разложения тусовки". Эту "тусовку" ельцино-демократы именно теми методами, как Вы говорите, тогда "разлагали" две недели - и только увеличили число своих противников.

Руцкой и Хасбулатов здесь вообще особо не при чем, и никто им особо не "верил" - по крайней мере, в том смысле, как Вы полагаете. Это было легимисткое восстание, и как при всяком восстании такого рода личность претендента не имеет никакого значения. Значение имеют его права.

С уважением, Exeter.
От Siberiаn
К Exeter (05.02.2002 00:12:57)
Дата 05.02.2002 09:56:18

На этот раз, Эксетер, я полностью подерживаю вашу позицию (-)
От Exeter
К Exeter (05.02.2002 00:12:57)
Дата 05.02.2002 00:14:14

Очепятка - следует читать "легитимисткое восстание" (-)
От Мелхиседек
К Михаил Лукин (04.02.2002 16:42:05)
Дата 04.02.2002 16:43:45

Re: хе-хе... наблюдал...

Хе-хе или не хе-хе, это самое "неповиновение" может кончится для властей плохо
От Михаил Лукин
К Мелхиседек (04.02.2002 16:43:45)
Дата 04.02.2002 17:19:50

Верите в социальные революции? Зря, батенька, зря... Не в эторй стране :-)) (_)
От Холод
К Михаил Лукин (04.02.2002 17:19:50)
Дата 04.02.2002 18:25:23

17 был в этой. (-)
От Олег К
К Холод (04.02.2002 18:25:23)
Дата 04.02.2002 19:14:44

Re: 17 был...

Это была свсем другая страна.
Ну и кстати результат эксперимента отрицательный.


http://www.voskres.ru/
От Холод
К Олег К (04.02.2002 19:14:44)
Дата 04.02.2002 19:57:44

В 17 тоже так думали

САС!!!

>Это была свсем другая страна.
>Ну и кстати результат эксперимента отрицательный.

Так думали во Франции в 1814 а в Германии - в 33.


> http://www.voskres.ru/
С уважением, Холод