От Ustinoff
К марат
Дата 25.11.2011 23:34:09
Рубрики WWII; Флот; 1941;

А как немцы высаживались в Норвегии? (-)
От объект 925
К Ustinoff (25.11.2011 23:34:09)
Дата 26.11.2011 00:13:51

В Кристиансане с лотцманом, хотя в основном с промерами глубин и используя

радары.

In der Einfahrt bei Oksö kam der norwegische Lotse an Bord, der festgehalten wurde
http://www.wehrmachtlexikon.de/archiv2/details.php?image_id=7&sessionid=f145a012ad4ef9eb44db3c871460503c

Алеxей
От объект 925
К объект 925 (26.11.2011 00:13:51)
Дата 26.11.2011 09:10:25

В Варну кстати из Одессы емнип 3 раза в неделю параход ходил. Т.е.

гр.капитаны порт знали.
Алеxей
От KJ
К объект 925 (26.11.2011 09:10:25)
Дата 26.11.2011 14:45:19

Только в условиях помощи лоцмана, включенных маяках и навигационных знаках

>гр.капитаны порт знали.
Надо понимать, что во время войны навигационные знаки будут выключены.

PS. Имея штурманское образование и современное оборудование я не решусь проводить корабль в таких условиях. ДАЖЕ под угрозой расстрела.
Не думаю, что в ВМФ обр.1941 было имелись идиоты.
От Km
К KJ (26.11.2011 14:45:19)
Дата 26.11.2011 18:48:50

Днём-то маяки зачем?

Добрый день!
>>гр.капитаны порт знали.

>PS. Имея штурманское образование и современное оборудование я не решусь проводить корабль в таких условиях. ДАЖЕ под угрозой расстрела.
>Не думаю, что в ВМФ обр.1941 было имелись идиоты.

Варна - очень простой в навигационном отношении порт. Это не норвежский фьорд. Для захода в дневное время при наличии карты никаких проблем нет. В крайнем случае можно взять капитана торгового судна, заходившего в порт, в качестве лоцмана.

С уважением, КМ
От KJ
К Km (26.11.2011 18:48:50)
Дата 26.11.2011 22:28:05

Вообще-то вход предполагался в 4 часа утра. Утренняя дымка как бы. (-)
От Km
К KJ (26.11.2011 22:28:05)
Дата 26.11.2011 22:58:03

Примерно час после восхода.

Добрый день!

А если дымка или туман, то светящие знаки не помогут.

С уважением, КМ
От KJ
К Km (26.11.2011 22:58:03)
Дата 27.11.2011 10:15:12

Хм. А можно проф? Восход солнца по локальному - 4:32

>А если дымка или туман, то светящие знаки не помогут.
Мне - помогали.
Знаете, у меня есть опыт захода в порт при отключенных знаках. Но это было значительно севернее, т.е. относительно светлее. Фактически в порт мы смогли войти в после 5 утра.
От Claus
К KJ (27.11.2011 10:15:12)
Дата 28.11.2011 19:01:55

В стартовом топике в 4 утра предлагалось быть у Варны, а не высаживаться.

Сама высадка, понятное дело, с рассветом. Иначе нет никакого смысла выходить к Варне в 4 утра.
От KJ
К Claus (28.11.2011 19:01:55)
Дата 28.11.2011 20:53:59

Для того чтобы быть у Варны, нужно определиться а куда же мы пришли

В условиях затемнения это можно будет сделать только с рассветом. К сожалению штурманская подготовка ВМФ СССР в 1941 была не на должном уровне. :(
От Claus
К KJ (28.11.2011 20:53:59)
Дата 28.11.2011 22:15:56

Угу. Приводились примеры с ошибкой в 5 каб, т.е. несколько минут хода (-)
От KJ
К Claus (28.11.2011 22:15:56)
Дата 28.11.2011 22:34:43

Это с каких это пор 3 мили стало уже 5 каб?

И потом, чтобы идти эти самые 3 мили, нужно знать куда идти. А если Вы не знаете где Вы находитесь, Вы не знаете куда идти.
Промахнетесь мимо - и опа уже мель.
Кстати особую актуальность это приобретает в связи с минными заграждениями - тральщики определяться по своему и протралят в одном месте, а корабли, пришедшие позже, пойдут со своей ошибкой, т.е. необходимо подавать сигналы.

И кстати, Вы в курсе, что траление мин осуществляется со скоростью 6-7 уз? Вам не кажется, что это будет более чем очень хорошая цель для береговой артиллерии? При этом корабли будут на фоне рассвета, т.е. в светлой части горизонта, а батарея - в темной.
Прикрыть линкором и крейсерами получиться очень плохо.
От Km
К KJ (27.11.2011 10:15:12)
Дата 27.11.2011 13:24:54

Это уже мелкие детали

Добрый день!

Какое время - местное или московское имел в виду топикстартер - это уже углубление в мелкие детали.
Безусловно, десантная операция планируется по времени исходя из общих принципов с учётом условий освещённости и видимости. И первыми в порт пойдут отнюдь не крейсера.

Изо всей этой операции этап высадки десанта в Варне (без учёта противодействия противника) имхо самая лёгкая часть.


С уважением, КМ
От Skvortsov
К Km (27.11.2011 13:24:54)
Дата 27.11.2011 14:06:24

Так 4 часа по Москве - это 3 часа ночи в Варне. (-)