От Vovs
К Константин Федченко
Дата 29.11.2011 16:25:06
Рубрики Прочее; WWII;

ИМХО, дантисты и скорняки

(ИЧП как сейчас бы сказали) были и при Сталине и при Хрущёве. И что-то мне вспоминается из далёкого-далёкого детства про частнопрактикующих врачей...
От Дмитрий Козырев
К Vovs (29.11.2011 16:25:06)
Дата 29.11.2011 20:24:05

На обществоведении приводили чистильщиков обуви как пример

существования частного предпринимательства в СССР
От Polyarnik
К Vovs (29.11.2011 16:25:06)
Дата 29.11.2011 18:48:49

Знавал в 80-х одну семью

Тетка шила лифчики, мужик выращивал пекинесов на продажу. Две машины на семью! (копейка и запор)
От Nachtwolf
К Polyarnik (29.11.2011 18:48:49)
Дата 29.11.2011 19:04:59

Должны были где-то формально числиться на работе (по крайней мере муж)

Иначе - статья за тунеядство. Появилась она уже согластно брежневской конституции и вполне себе имела применение.
От JGL
К Nachtwolf (29.11.2011 19:04:59)
Дата 29.11.2011 19:44:03

Re: Должны были...

Здравствуйте,
>Иначе - статья за тунеядство. Появилась она уже согластно брежневской конституции и вполне себе имела применение.
Раньше, статья за тунеядство уже при Хрущёве была. Небезизвестного Бродского по ней осудили.

С уважением, Юрий.
От Константин Федченко
К Vovs (29.11.2011 16:25:06)
Дата 29.11.2011 16:32:44

Re: ИМХО, дантисты...

это шло по категории "некооперированный кустарь". Насчет дантистов и вообще врачей не скажу, но портные, скорняки, сапожники вполне могли так работать. главное - никакой эксплуатации чужого труда (т.е. кустарь мог иметь помощников, но именно в статусе учеников, чтобы реально учились ремеслу, и не более двух).
А вообще-то странно, что товарищ автор статьи забыл про чудный рудимент в виде домработниц и денщиков, которыми не гнушалось высшее военное, советское и партийное руководство. Эксплуатацией это не считалось, равно как и приглашение гувернанток со знанием французского "из бывших" для обучения генеральских отпрысков.

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Константин Федченко (29.11.2011 16:32:44)
Дата 29.11.2011 20:23:07

Re: ИМХО, дантисты...


>А вообще-то странно, что товарищ автор статьи забыл про чудный рудимент в виде домработниц и денщиков, которыми не гнушалось высшее военное, советское и партийное руководство.

Творческим работникам официально разрешалось иметь домработницу, секретаря и садовника. Но к чему это? Это ведь наемный труд, а не частное предпренимательство.
От Евгений Путилов
К Константин Федченко (29.11.2011 16:32:44)
Дата 29.11.2011 17:46:46

Re: ИМХО, дантисты...

Доброго здравия!

> равно как и приглашение гувернанток со знанием французского "из бывших" для обучения генеральских отпрысков.

Это кто ж таким отличился?

>С уважением
С уважением, Евгений Путилов.
От krok
К Евгений Путилов (29.11.2011 17:46:46)
Дата 29.11.2011 17:52:41

Дак вся верхушка и парт и РККА не брезговала..

Многих наказали за буржуазный образ жизни, а жён с детьми в АЛЖИР отправили на "перековку".
От kegres
К krok (29.11.2011 17:52:41)
Дата 29.11.2011 19:42:35

Кстати говоря, бывало краскомы

>Многих наказали за буржуазный образ жизни,

распоряжались значительными суммами, размещая подряды,заказы в т.ч. на НИОКР.
Не хочу злопыхать, но и в "откат" не верить не могу.
Период конечно переломный, героический. Самое время малую толику отщипнуть.
От Константин Федченко
К krok (29.11.2011 17:52:41)
Дата 29.11.2011 18:26:31

Re: Дак вся...

>Многих наказали за буржуазный образ жизни, а жён с детьми в АЛЖИР отправили на "перековку".

"АЛЖИР" - это фольклор. Официально - Карагандинский ИТЛ
http://memo.ru/history/NKVD/GULAG/r3/r3-190.htm

С уважением
От Евгений Путилов
К krok (29.11.2011 17:52:41)
Дата 29.11.2011 18:10:16

а что такое АЛЖИР, где перековывали?

Это типа аналог выражения "китайская граница"?
От PK
К Евгений Путилов (29.11.2011 18:10:16)
Дата 29.11.2011 18:15:42

Акмолински Лагерь Жен Изменников Родины. Долинка, Карагандинская обл. например. (-)
От Константин Федченко
К PK (29.11.2011 18:15:42)
Дата 29.11.2011 18:27:07

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2265198.htm (-)
От Presscenter
К Константин Федченко (29.11.2011 16:32:44)
Дата 29.11.2011 16:40:07

Re: ИМХО, дантисты...

>это шло по категории "некооперированный кустарь". Насчет дантистов и вообще врачей не скажу, но портные, скорняки, сапожники вполне могли так работать. главное - никакой эксплуатации чужого труда (т.е. кустарь мог иметь помощников, но именно в статусе учеников, чтобы реально учились ремеслу, и не более двух).

Зубные - это отдельная тема, надо уточнить.
По-моему там была какая-то специальная форма + жесткие ограничения по работе с материалами. Насчет скорняков, то там у них было все более чем ограничено: например, шкурка без госштампа = статья УК (в УК 61-го все это было), оборудование официально арендовано, проверка шла на том же уровне как у авто: совпадение номеров заводских, инвентарных и тд с документированной. Ну и прочее. Кстати все писатели и художники тоже где-то числились. Иначе могли как Бродского - за тунеядство.
От Константин Федченко
К Presscenter (29.11.2011 16:40:07)
Дата 29.11.2011 16:41:47

Re: ИМХО, дантисты...

>Кстати все писатели и художники тоже где-то числились.

ну так в творческих союзах же))

>Иначе могли как Бродского - за тунеядство.
ну это уже совсем другая эпоха



С уважением
От Одессит
К Константин Федченко (29.11.2011 16:41:47)
Дата 29.11.2011 17:37:18

Re: ИМХО, дантисты...

Добрый день
>>Кстати все писатели и художники тоже где-то числились.
>
>ну так в творческих союзах же))

Далеко не все! Вступить в Союз художников, писателей и пр. было очень сложно, удавалось далеко не всем. Там учитывался "высокий идейно-художественный уровень" и пр., были страшные лимиты и т. д. Зато прорвавшиеся в творческие союзы имели роскошную сорциальную защиту, приобретали по льготной цене краски и холсты, могли получать мастерские, ездить в дома творчества (читай: отдыха) и за границу за счет общих денег и пр. У художников можно было получить заказна картину от худфонда, что прекрасно оплачивалось (обычно у коллекционеров фондовые картины ценятся, их уровень был стабильно высоким). Членство в фонде помогало устроить публикацию, выставку, получить звание заслуженного или народного и пр.

А ье, кому не удавалось вступить в союзы, числились оформителями и т. д...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Евгений Путилов
К Одессит (29.11.2011 17:37:18)
Дата 29.11.2011 18:13:16

Re: ИМХО, дантисты...

Доброго здравия!
>Добрый день
>>>Кстати все писатели и художники тоже где-то числились.
>>
>>ну так в творческих союзах же))
>
>Далеко не все! Вступить в Союз художников, писателей и пр. было очень сложно, удавалось далеко не всем. Там учитывался "высокий идейно-художественный уровень" и пр., были страшные лимиты и т. д. Зато прорвавшиеся в творческие союзы имели роскошную сорциальную защиту, приобретали по льготной цене краски и холсты, могли получать мастерские, ездить в дома творчества (читай: отдыха) и за границу за счет общих денег и пр. У художников можно было получить заказна картину от худфонда, что прекрасно оплачивалось (обычно у коллекционеров фондовые картины ценятся, их уровень был стабильно высоким). Членство в фонде помогало устроить публикацию, выставку, получить звание заслуженного или народного и пр.

>А ье, кому не удавалось вступить в союзы, числились оформителями и т. д...

Угу. Я знаю одного такого заслуженного художника Украины. Он в те советские времена числился "разнорабочий войск КГБ СССР" (сам видел его военник) и работал в архиве МО в Подольске.

>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, Евгений Путилов.
От Ярослав
К Евгений Путилов (29.11.2011 18:13:16)
Дата 29.11.2011 19:02:06

Re: ИМХО, дантисты...

>Доброго здравия!

>
>>А ье, кому не удавалось вступить в союзы, числились оформителями и т. д...
>
>Угу. Я знаю одного такого заслуженного художника Украины. Он в те советские времена числился "разнорабочий войск КГБ СССР" (сам видел его военник) и работал в архиве МО в Подольске.

вообще то он там служил срочную службу :)

>>С уважением www.lander.odessa.ua
>С уважением, Евгений Путилов.
Ярослав
От Presscenter
К Константин Федченко (29.11.2011 16:41:47)
Дата 29.11.2011 16:43:39

Re: ИМХО, дантисты...

>>Кстати все писатели и художники тоже где-то числились.
>
>ну так в творческих союзах же))

Ну собственно да) А могли иллюстраторами или сотрудниками в изданиях.

>>Иначе могли как Бродского - за тунеядство.
>ну это уже совсем другая эпоха

Ну автор же там уходит от Сталина уже в более позднее время.



>С уважением
От kegres
К Vovs (29.11.2011 16:25:06)
Дата 29.11.2011 16:31:11

Балансировали

>И что-то мне вспоминается из далёкого-далёкого детства про частнопрактикующих врачей...

На грани. Ещё адвокаты, нотариусы, жудожники.
Поскольку у них объективно не было средств производства в частной собственности. Помещения и кресла они арендовали.
А собственные навыки, вроде как средствами производства не считались.
От Estel
К kegres (29.11.2011 16:31:11)
Дата 29.11.2011 18:10:36

Re: Балансировали

>На грани. Ещё адвокаты, нотариусы, жудожники.
> Поскольку у них объективно не было средств производства в частной собственности. Помещения и кресла они арендовали.
>А собственные навыки, вроде как средствами производства не считались.

Адвокаты и нотариусы всегда являлись членами соответствующих палат.
От kegres
К Estel (29.11.2011 18:10:36)
Дата 29.11.2011 19:14:50

Но не были работниками

>Адвокаты и нотариусы всегда являлись членами соответствующих палат.

Сами вели отчётность, сами принимали-выдавали деньги. По этому признаку - чистые предприниматели.