От Александр Стукалин
К Walther
Дата 24.11.2011 12:41:23
Рубрики Современность; Космос;

Re: Вопрос по...

>>Как Вы себе представляете такие "гарантии" на бумаге? :-)
>
>как, например, пакт о ненападении. Понятно, что этой бумагой можно подтереться в любой момент, но в случае чего, нарушавшая его сторона официально объявляется козлами.

но с того момента "козлам" от того не хуже, как правило, -- см. пакт о нейтралитете между СССР и Японией: ну взяли и денонсировали, ну и что?
От Walther
К Александр Стукалин (24.11.2011 12:41:23)
Дата 24.11.2011 13:16:41

Re: Вопрос по...

>но с того момента "козлам" от того не хуже, как правило, -- см. пакт о нейтралитете между СССР и Японией: ну взяли и денонсировали, ну и что?

то, что для Японии, это определенный аргумент в разговоре об островах.
От Александр Стукалин
К Walther (24.11.2011 13:16:41)
Дата 24.11.2011 13:25:58

Re: Вопрос по...

>>но с того момента "козлам" от того не хуже, как правило, -- см. пакт о нейтралитете между СССР и Японией: ну взяли и денонсировали, ну и что?
>
>то, что для Японии, это определенный аргумент в разговоре об островах.

для Японии, как для постарадавшей стороны, может, это и аргумент, но мы от этого в мире 65 лет на положении современного Тегерана отнюдь не существовали и не существуем
то есть, по-японски, может, мы и "козлы", но для все остальных -- крутые легитимные парни, отцы ООН, системы международной безопасности и пр.

разорвать политический или военный договор -- это суверенное право любого государства, оно превалирует над обязательствами пока что
От Лейтенант
К Александр Стукалин (24.11.2011 13:25:58)
Дата 24.11.2011 13:33:33

Re: Вопрос по...

>для Японии, как для постарадавшей стороны, может, это и аргумент, но мы от этого в мире 65 лет на положении современного Тегерана отнюдь не существовали и не существуем

Исключительно по причине того что силенки не Тегеранские. Да и то санкции всякие и ограничения типа КОКОМ - всю дорогу.

>то есть, по-японски, может, мы и "козлы", но для все остальных -- крутые легитимные парни, отцы ООН, системы международной безопасности и пр.

А мне казалось, что мы - русские варвары (ранее безбожные коммунисты - теперь русская мафия). 2 миллиона изнасилованных немок и все такое.
Вот был бы у Ирана с США ядерный паритет, глядишь для и Ирана и СБ ООН бы расширить пришлось ...
От Александр Стукалин
К Лейтенант (24.11.2011 13:33:33)
Дата 24.11.2011 14:49:31

Re: Вопрос по...

>>для Японии, как для постарадавшей стороны, может, это и аргумент, но мы от этого в мире 65 лет на положении современного Тегерана отнюдь не существовали и не существуем
>
>Исключительно по причине того что силенки не Тегеранские. Да и то санкции всякие и ограничения типа КОКОМ - всю дорогу.

А я этого и не оспариваю, но и у США для свободы рук в таких "договорах-гарантиях" силы вполне себе пропорциональные :-)

>>то есть, по-японски, может, мы и "козлы", но для все остальных -- крутые легитимные парни, отцы ООН, системы международной безопасности и пр.
>
>А мне казалось, что мы - русские варвары (ранее безбожные коммунисты - теперь русская мафия). 2 миллиона изнасилованных немок и все такое.

А это может и легко сочетаться в восприятии (тем более, что ни коммунизма, ни мафии из истории не отымешь) :-)

>Вот был бы у Ирана с США ядерный паритет, глядишь для и Ирана и СБ ООН бы расширить пришлось ...

См. пункт 1-й: Сила должна быть.
От eng143
К Александр Стукалин (24.11.2011 14:49:31)
Дата 26.11.2011 00:56:30

Re: Вопрос по...

>См. пункт 1-й: Сила должна быть.

Это правильно конечно, как говорится винтовка рождает власть,
но с договорами тоже надо вполне серьезно поступать, иначе никогда к примеру союзников не будет и пр. т.е. будут относиться как к полупомешанным.
Хотя при теперешнем раскладе все равно ничего не светит, кроме братской дружбы с Китаем и проедания газово-нефтяных запасов.