ВИФ2 NE : Ветка : Когда была поставлена задача. Не без подсказки Хрущёва.

От	Дм. Журко
К	СОР
Дата	26.11.2011 13:13:20
Рубрики	Космос;

Когда была поставлена задача. Не без подсказки Хрущёва.

Сразу и стали побеждать.

От	Leopan
К	Дм. Журко (26.11.2011 13:13:20)
Дата	26.11.2011 14:10:39

Мне Макеев рассказывал следующее

На совещании по подведению итогов Королев сказал: "Все ребята, я ухожу на космос". Как сказал Макеев, само слово "космос" и то было не ходовое. Мы сначала даже не поняли, что он имел в виду. Это был 1955 год.
Наверное без партийного руководства явно не обошлось, может быть и Хрущева.

От	Д.Белоусов
К	Leopan (26.11.2011 14:10:39)
Дата	26.11.2011 22:48:49

На космос вчистую он не ушел - даже Н-1 (лунная) двойное назначение имела (-)

От	Leopan
К	Д.Белоусов (26.11.2011 22:48:49)
Дата	27.11.2011 08:57:27

Re: На космос...

Дима, речь шла не о том уходил ли он "на космос" или не уходил. Речь шла о том давал ли кто-то команду заниматься космосом. И когда. Поэтому я и привел слова непосредственного свидетеля, да еще какого уровня. Представляешь, что такое в то время был Макеев с двумя звездами Героя на пиджаке? Он немножко выпил на фуршете у командующего, и, видно, решил поговорить, одному в люксе скучно, вот он и зашел "на огонек". Может быть он имел в виду то, что Королев ушел от его темы, то бишь работы на флот. Кто ж теперь знает.

От	Константин Федченко
К	Д.Белоусов (26.11.2011 22:48:49)
Дата	26.11.2011 22:49:50

а какое же она могла иметь военное применение? (-)

От	Presscenter
К	Константин Федченко (26.11.2011 22:49:50)
Дата	28.11.2011 15:05:49

Если память не подводит, то

кажется Черток (могу путать) писал о том, что среди сверхидей была и такая: вывод на орбиту тяжелой многофункциональной военной станции. Хотя, вроде бы, в программу Н-1 эту идею Королев закладывал именно с целью заручиться поддержкой военных, так как на чисто научную программу шансов не было.

От	Константин Федченко
К	Presscenter (28.11.2011 15:05:49)
Дата	28.11.2011 15:45:12

т.е. фикция чистая.

так как никакого проектирования тяжелой станции не велось. ограничились идеями.
это можно видеть и по хронологии работ над Алмазами, эскизное проектирование которых началось ещё за полгода до первого пуска носителя УР-500 в самом первом варианте.

С уважением

От	Presscenter
К	Константин Федченко (28.11.2011 15:45:12)
Дата	28.11.2011 16:23:12

более того

тот же Черток или кто-то из навроде того писал, что как раз к Н-1 интерес военных остыл очень быстро, так как они поняли, что им-то профита не будет.

От	Esq
К	Константин Федченко (26.11.2011 22:49:50)
Дата	27.11.2011 11:52:07

Ре: а какое...

Стоит она заправленная на космодроме. Подьезжает танковая группа под командованием ген. Паттона. "Ключ на старт! Протяжка один! Подьем!" - и всё.

От	Д.Белоусов
К	Константин Федченко (26.11.2011 22:49:50)
Дата	26.11.2011 22:56:14

Глобальная ракета. "С другой стороны" к супостату подобраться - и рраз! (-)

От	john1973
К	Д.Белоусов (26.11.2011 22:56:14)
Дата	27.11.2011 22:06:38

Re: Глобальная ракета....

75-100 тонн на низкой орбите. Были такие заряды? А иначе, зачем выпрыгивать из штанов, воздавая сверхуникальный комплекс ракета-старт?

От	Константин Федченко
К	Д.Белоусов (26.11.2011 22:56:14)
Дата	26.11.2011 23:42:54

Re: Глобальная ракета....

Ну, про то как неотработанную ГР-1 по Красной площади таскали, я в курсе. И про то, что какие-то наработки по ней в дальнейшем пригодились для Н-1, сейчас нашёл. Но ведь в любом случае Н-1 сама по себе избыточна даже чтобы "с другой стороны" даже кузькину мать тащить. а про РГЧ в 60-е еще не было речи.

С уважением

От	Skvortsov
К	Leopan (26.11.2011 14:10:39)
Дата	26.11.2011 19:05:46

Там скорее Академия наук пробила идею вопреки первоначальному мнению Хрущева

>На совещании по подведению итогов Королев сказал: "Все ребята, я ухожу на космос". Как сказал Макеев, само слово "космос" и то было не ходовое. Мы сначала даже не поняли, что он имел в виду. Это был 1955 год.
>Наверное без партийного руководства явно не обошлось, может быть и Хрущева.

1) Еще в апреле 1950 года известный американский геофизик Ллойд В. Беркнер поднял на научной конференции в Мэриленде вопрос об организации международного сотрудничестве по исследованию геофизических явлений с использованием нового арсенала средств. Эта идея была одобрена различными научными организациями, и в октябре 1951 года Международный Совет Научных Союзов при ЮНЕСКО принял решение об организации Международного геофизического года (МГГ). Год приурочили к периоду максимума солнечной активности — он должен был начаться 1 июля 1957 года и закончиться 31 декабря 1958 года. Для координации исследований в различных странах и проведения общих организационных мероприятий был учрежден Специальный комитет по МГГ, который возглавил английский геофизик Сидни Чепмен.

2) За теоретическим обоснованием возможности вывода на орбиту искусственного спутника Сергей Королёв обратился к Михаилу Тихонравову — первый разговор на эту тему состоялся в 1953 году. Тогда только разворачивались работы над межконтинентальной ракетой «Р-7», но специалистам было ясно, что эта ракета вполне способна достичь первой космической скорости и вывести небольшой груз на орбитальную высоту.

Тихонравов подготовил подробную докладную «Об искусственном спутнике Земли». 26 мая 1954 года Сергей Павлович послал ее в Центральный Комитет КПСС и в Совет министров. В сопроводительной записке он напоминал, что «проводящаяся в настоящее время разработка нового изделия с конечной скоростью около 7000 м/с позволяет говорить о возможности создания в ближайшие годы искусственного спутника Земли. <...> Мне кажется, что в настоящее время была бы своевременной и целесообразной организация научно-исследовательского отдела для проведения первых поисковых работ по спутнику и более детальной разработки комплекса вопросов, связанных с этой проблемой».

Ответ был отрицательным, ведь от бюро Королёва ждали прежде всего боевую ракету, способную доставить в Америку термоядерный заряд, — научно-исследовательская тематика верхи волновала мало.

3) 4 октября 1954 года Специальный комитет по МГГ с подачи американских ученых принял резолюцию, рекомендующую странам-участницам обдумать возможность создания и запуска научных искусственных спутников Земли, которые, что было совершенно ясно, в значительной степени изменили бы базовую методику изучения нашей планеты и ее атмосферы.

4) Но Сергей Павлович не отчаялся, поскольку к тому моменту уже научился использовать бюрократическую систему во благо прогресса. Согласно его указаниям, сотрудник ОКБ-1 Илья Лавров подготовил предложения по организации работ над космическими объектами. Докладная записка на эту тему, датированная 16 июня 1955 года, содержала многочисленные пометки Королёва, которые позволяют судить о его отношении к отдельным положениям документа. Больше всего ему понравилась следующая мысль: «Создание ИСЗ будет иметь огромное политическое значение как свидетельство высокого уровня развития нашей отечественное техники».

Но даже этот (во всех смыслах «убойный») аргумент не подействовал, и тогда Королёв решил зайти с другого направления — через Академию наук.

30 августа 1955 года на совещание у председателя Военно-промышленной комиссии Василия Рябикова собрались ведущие специалисты по ракетной технике, в том числе Сергей Королёв, Мстислав Келдыш и Валентин Глушко. Сергей Павлович выступил с кратким сообщением, в котором, в частности, сообщил: «На днях состоялось заседание Совета главных конструкторов, на котором был подробно рассмотрен ход подготовки ракеты-носителя в варианте искусственного спутника. Я считаю необходимым создание в Академии наук СССР специального органа по разработке программы научных исследований с помощью серии искусственных спутников Земли, в том числе и биологических с животными на борту. Эта организация должна уделить самое серьезное внимание изготовлению научной аппаратуры и привлечь к этому мероприятию ведущих ученых Академии наук СССР».

Мстислав Келдыш поддержал начинания Королёва, и с декабря 1955 года по март 1956 года провел ряд совещаний ученых разных специальностей, так или иначе заинтересованных в космических исследованиях. Каждое совещание было посвящено одному вопросу: космическим лучам, ионосфере, магнитному полю Земли и тому подобное. Обсуждались обычно три момента: что может дать искусственный спутник для данной области науки, какие приборы нужно поставить на него и кто из ученых возьмется сконструировать их.

Такой серьезный подход к делу способствовал росту интереса к искусственным спутникам со стороны Академии наук, и правительство уже не могло просто отмахнуться от «фантастического прожекта».

30 января 1956 года было принято Постановление ЦК КПСС Совета министров № 149-88сс, которым предусматривалось создание «Объекта Д». Так в документах именовался неориентируемый искусственный спутник Земли весом от 1000 до 1400 килограммов. Под научную аппаратуру выделялось от 200 до 300 килограммов. Срок первого пробного пуска на базе разрабатываемой баллистической ракеты дальнего действия — лето 1957 года.

http://apervushin.narod.ru/encl/sputnik/ussr/sputnik01/sp1.htm

От	Александр Стукалин
К	Leopan (26.11.2011 14:10:39)
Дата	26.11.2011 16:07:12

Re: Мне Макеев...

От	Александр Стукалин
К	Дм. Журко (26.11.2011 13:13:20)
Дата	26.11.2011 13:40:01

А Хрущёв то что им подсказал??? :-) (-)

От	Дм. Журко
К	Александр Стукалин (26.11.2011 13:40:01)
Дата	26.11.2011 16:46:49

Идею соревнования систем, а не вооружения. Гонку в космосе.

На Западе с охотой взялись. Ведь дело не в том, что они не додумались, а в том, что, предложи они сами, у нас бы вряд ли приняли вызов.

Хотя, к сожалению, только таким соревнованием ограничиться не удалось.