От Дмитрий Козырев
К Александр Антонов
Дата 28.11.2011 15:39:16
Рубрики Современность; ВВС; Космос;

Действия флотов выглядят умильно :) (-)
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (28.11.2011 15:39:16)
Дата 29.11.2011 18:28:10

И как это они смогли так далеко забраться то? (-)
От Евгений Путилов
К Фукинава (29.11.2011 18:28:10)
Дата 29.11.2011 19:02:16

заранее развернулись в угрожаемый период.

На схеме отображено их истребление.
От Фукинава
К Евгений Путилов (29.11.2011 19:02:16)
Дата 01.12.2011 17:24:47

Ого наши воены получив по сопатке в 1941 году по прежнему закладываются на

угрожаемый период?
От Евгений Путилов
К Фукинава (01.12.2011 17:24:47)
Дата 01.12.2011 18:04:16

дней 20 международного обострения и кристаллизации конфликта...

Доброго здравия!
>угрожаемый период?

...конфликта интересов, который действительно реален войной, будет достаточно, чтоб собрать полтора десятка вымпелов и выпихнуть их из Севастополя к Криту. В случае с 1941 все было гораздо проще: там конфликт интересов уже не только выкристализовался, но и начался, перешел в войну. А то, что КРасная Армия получила тактическую и оперативную внезапность нападения (но ведь вовсе не стратегическую) - это уже от внутренних советских проблем.

С уважением, Евгений Путилов.
От Фукинава
К Евгений Путилов (01.12.2011 18:04:16)
Дата 01.12.2011 23:06:38

Re: дней 20

Приветствую Вас,
>Доброго здравия!
>>угрожаемый период?
>
>...конфликта интересов, который действительно реален войной, будет достаточно, чтоб собрать полтора десятка вымпелов и выпихнуть их из Севастополя к Криту. В случае с 1941 все было гораздо проще: там конфликт интересов уже не только выкристализовался, но и начался, перешел в войну. А то, что КРасная Армия получила тактическую и оперативную внезапность нападения (но ведь вовсе не стратегическую) - это уже от внутренних советских проблем.

руководство СССР действительно знало что у них такой конфликт с Германией? что он именно в 1941 году выльется в войну, что Гемания не добив Англию полезет воевать на 2 фронта.
Покажите на каких нибудь примерах, что хотя бы за месяц до начала войны руководство СССР осознало, что находится в угожаемом периоде?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме
От Евгений Путилов
К Фукинава (01.12.2011 23:06:38)
Дата 02.12.2011 00:11:45

Re: дней 20

Доброго здравия!

>руководство СССР действительно знало что у них такой конфликт с Германией? что он именно в 1941 году выльется в войну, что Гемания не добив Англию полезет воевать на 2 фронта.
>Покажите на каких нибудь примерах, что хотя бы за месяц до начала войны руководство СССР осознало, что находится в угожаемом периоде?

Тема много раз перетиралась на форуме, не имею желанию уходить в нее в сторону от темы ветки. По теме ветки есть контраргументы?

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Козырев
К Фукинава (01.12.2011 17:24:47)
Дата 01.12.2011 17:30:04

Ни одна война не начинается без угрожаемого периода

Не в кассу ваш комент
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (01.12.2011 17:30:04)
Дата 01.12.2011 23:09:05

Только вот руководство СССР позно поняло, что находится в таком периоде

не было ни угроз, ультиматумов, существенного ухудшения международной обстановки, обмена грозными нотами, даже странной войны не было.
Не было ничего , что обычно предшествует войне.
От Дмитрий Козырев
К Фукинава (01.12.2011 23:09:05)
Дата 02.12.2011 09:24:27

Это никак не связано с тем, что на угрожаемый период не следует "закладываться"

т.е. строить планирование в расчете на то, что противник способен напатась в любую минуту - это признание некомпетентности, никчемности и безполезности как собственного государственного и военного управления, оперативного планирования так и разведорганов 9которые непонятно зачем содержать при таком подходе).
Другой вопрос - правильная оценка продолжительности угрожаемого периода, его содержание и адекватные собественные действия.

>не было ни угроз, ультиматумов, существенного ухудшения международной обстановки, обмена грозными нотами, даже странной войны не было.
>Не было ничего , что обычно предшествует войне.

Да. он носил скрытый характер и неимел выраженных типовых форм. Однако сожержанием его было - сосредоточение немецких войск у границ СССР, осознание нарастания военной угрозы советской строной и ответное повышение мобилизационой готовности войск и начало пеерброски соединений внутренних округов в западные.
От Фукинава
К Дмитрий Козырев (02.12.2011 09:24:27)
Дата 02.12.2011 18:09:33

То есть быть реалистами это плохо? (-)
От Chestnut
К Фукинава (02.12.2011 18:09:33)
Дата 02.12.2011 18:18:20

Быть реалистами это хорошо

а игнорировать угрожаемый период - плохо

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Константин Федченко
К Фукинава (29.11.2011 18:28:10)
Дата 29.11.2011 18:49:20

ЧФ- из Тартуса, наверное (-)
От Евгений Путилов
К Константин Федченко (29.11.2011 18:49:20)
Дата 30.11.2011 18:26:40

оттуда одна плавбаза, разве что. А так выиграют сутки.

Вообще интересно, сколько бы смог продержаться нынешний отряд ЧФ во главе с РКР "Москва" в Средиземке против ОВМС НАТО? Советской эскадре в лучшие годы насчитывали 3-5 суток в зависимости от темпов ядерной эскалации.

Если ЧФ напряжется и за счет оголения сил в Черном море выпихнет в Средиземку 10-12 вымпелов (вместе с плавтылом и одной ПЛ), то, думаю, сможет выиграть для страны часа четыре времени. С учетом времени на передислокацию сил флота и подготовку палубной авиации к новому вылету (а также возможной перезарядки кораблей с ПКР на КР против берега), массированный авиа-ракетный удар с юго-западного и/или южного направления может быть отсрочен примерно на сутки ценой боя ЧФ на Средиземке и его разгрома.

Все сказанное сугубо ИМХО, на выводах не настаиваю.