От Дмитрий Козырев
К М.Старостин
Дата 09.12.2011 19:15:21
Рубрики Прочее;

Какой такой "союз"?


>А придя к власти, как раз с Англией кучу договоров подписывает - трансфертный, морской, мюнхенский и т.п.

При пересмотре положений Версаля подписание новых договоров с его гарантами неизбежно.
О каком "союзе" вы говорите?
От М.Старостин
К Дмитрий Козырев (09.12.2011 19:15:21)
Дата 09.12.2011 22:35:08

Re: Какой такой...

>При пересмотре положений Версаля подписание новых договоров с его гарантами неизбежно.

А он официально был пересмотрен?

>О каком "союзе" вы говорите?

Я имел в виду тот "союз", о котором мечтал Гитлер в "Майн Кампф". Имея в тылу союзную Англию, отправится завоевывать немецким мечом пространство для немецкого плуга. Точную цитату посмотреть не могу, стер файл.
Вроде не пропаганда. В последующие годы Гитлер с англичанами вполне дружил. Пока что-то пошло не так.
От Дмитрий Козырев
К М.Старостин (09.12.2011 22:35:08)
Дата 09.12.2011 22:46:33

Re: Какой такой...

>>При пересмотре положений Версаля подписание новых договоров с его гарантами неизбежно.
>
>А он официально был пересмотрен?

Ряд соглашений, которые вы перечислили смягчали обязательства наложенные на Германию. В какой то момент Гитлер полностью его денонсировал.

>>О каком "союзе" вы говорите?
>
>Я имел в виду тот "союз", о котором мечтал Гитлер в "Майн Кампф".

Тогда ответ на Ваш вопрос http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/2267713.htm - да, союз с Англией тоже пропаганда.

>Вроде не пропаганда. В последующие годы Гитлер с англичанами вполне дружил.

"мирно сосуществовал" это называется. Дружба и союз предполагают взаимные обязательства.

>Пока что-то пошло не так.

Пока политика Германии не стала попирать британские интересы.
От М.Старостин
К Дмитрий Козырев (09.12.2011 22:46:33)
Дата 09.12.2011 23:29:13

Re: Какой такой...

>"мирно сосуществовал" это называется. Дружба и союз предполагают взаимные обязательства.

У Гитлера полкниги посвящено тому, какие дураки были немцы, что ввязались в войну с англичанами за морскую торговлю и колонии. Типа надо было стать континентальной державой и воевать только с Россией, тогда бы и Англия их не тронула. Гитлер в 30-е годы так себя и ведет поначалу, и англичане отвечают взаимностью, позволяя выйти из Версальского договора.

А в Мюнхене вроде и взаимные обязательства появились. Англия дала свободу действий в Чехословакии, а Гитлер дополнительно подписал бумагу о ненападении, которой потом потрясал Чемберлен, сойдя с самолета.

>Пока политика Германии не стала попирать британские интересы.

Писал же он в книге, что нельзя воевать с Англией, но так вышло. Вот я и говорю, что предложенная альтернатива идет вразрез с "Майн Кампф". За морские коммуникации англичане горло перегрызут, а США помогут.
От Дмитрий Козырев
К М.Старостин (09.12.2011 23:29:13)
Дата 09.12.2011 23:51:14

Re: Какой такой...


>А в Мюнхене вроде и взаимные обязательства появились. Англия дала свободу действий в Чехословакии, а Гитлер дополнительно подписал бумагу о ненападении, которой потом потрясал Чемберлен, сойдя с самолета.

Только Гитлер тут же и кинул, оккупировав не только Судеты, но и всю Чехословакию.

>>Пока политика Германии не стала попирать британские интересы.
>
>Писал же он в книге, что нельзя воевать с Англией, но так вышло. Вот я и говорю, что предложенная альтернатива идет вразрез с "Майн Кампф".

Писал, писал. Но так вышло и никакие мирные инициативы не помогли. Следовательно пришлось пересматривать стратегию и летом-соенью 1940 г в срочном порядке готовить вторжение на британские острова.
В реале оно не состоялось, т.к. битву за Британию немцы не одолели и пришлось идти принуждать Англию к миру через СССР.
Поэтому альтернатива ничему не противоречит, т.к. средиземноморье также возможный путь к этой цели. Раз уж так вышло.