От СБ
К инженегр
Дата 10.12.2011 13:08:29
Рубрики Прочее;

Re: Очередное пятничное

>Это СУЩЕСТВЕННЫЙ минус, однако же в Африке справлялись, причем в куда худших условиях.
Так ведь в Африке как раз не справились, хотя снабжать надо было относительно небольшую армию.

И вообще, проблема не в том, чтобы отвоевать у англичан больше землицы в принципе, а в том, чтобы захватить достаточно для подрыва объединённой экономики Англии и США и выживания собственной в условиях будущего воздушного наступления на рейх. Для первого нужно оттяпать хотя бы Залив (Индия, до прихода американской помощи - вообще анрил, по условиям логистики). Второе не просматривается никак, даже если нефть удастся захватить, как её доставить в Европу при условии господства противника на море (японцы в западной части Индийского океана не помогут ничем)?

Так что, даже не рассматривая возможность вступления СССР в войну на собственных условиях, "летай иль ползай - конец известен". Тем более, что в нашей реальности США отнюдь не показали всего чего могли, во второй половине 1944 военное производство уже начали сокращать по ряду статей, потому как было ясно, что Ось отсосёт и так. А вот в этой альтернативе такого не будет.

От Ibuki
К СБ (10.12.2011 13:08:29)
Дата 10.12.2011 13:48:52

Re: Очередное пятничное

> Второе не просматривается никак, даже если нефть удастся захватить, как её доставить в Европу при условии господства противника на море (японцы в западной части Индийского океана не помогут ничем)?
Поэтому полный захват Средиземноморского бассейна так важен. При его реализации все господство союзников на море остается по другой стороне проливов и море превращается в удобный, достаточно безопасный транспортный путь по которому Третий Рейх может перебрасывать свои сухопутные силы для отражения контратак на границы империи.




От СБ
К Ibuki (10.12.2011 13:48:52)
Дата 10.12.2011 14:58:34

Re: Очередное пятничное

>> Второе не просматривается никак, даже если нефть удастся захватить, как её доставить в Европу при условии господства противника на море (японцы в западной части Индийского океана не помогут ничем)?
>Поэтому полный захват Средиземноморского бассейна так важен. При его реализации все господство союзников на море остается по другой стороне проливов и море превращается в удобный, достаточно безопасный транспортный путь по которому Третий Рейх может перебрасывать свои сухопутные силы для отражения контратак на границы империи.
И чем это поможет если центр империи выжжен нафиг американскими бомбардировками, если обычные не справятся, то ядерными? Даже при не очень вероятном захвате как нефтяных месторождений Персидского залива, так и Суэцкого канала в целом виде, нужно ещё контролировать путь через Персидский залив и Красное море, чтобы хоть как-то улучшить свои шансы по сравнению с реалом. Причём даже в этом случае немцам придётся снова подыграть, внушив им отсутствовавшую в реале мысль о будущем катастрофическом отставании в авиации.

От Ibuki
К СБ (10.12.2011 14:58:34)
Дата 10.12.2011 15:41:26

Re: Очередное пятничное

>И чем это поможет если центр империи выжжен нафиг американскими бомбардировками, если обычные не справятся, то ядерными?
То есть с накрытием медным тазом морского господства союзников Вы молчаливо одобряете? ^_^ Прекрасно, зафиксируем этот момент.

Наблюдается резкий скачок в сторону бомбардировок. Смотрим ИРЛ, до середины 1944 года они не оказывали серьезного влияния, это раз. Рейх упал не только от одних бомбардировок, но от комбинированного воздействия. Которого не будет. И у Рейха есть время подготовить ответ, в лучших ресурсных условиях.
1. Ближневосточная нефть.
2. Отсутствия огромного напряжения на Восточном фронте.

По поводу Восточного фронта. Разумеется СССР может и альтернативе вписаться в войну и сражаться до безоговорочной капитуляции. Но так же существует вероятность, что он либо вообще не впишется в войну, либо начнет, получит разгром своих войск, как в РИ. Как в РИ у Германии не будет возможности добить СССР. Но у СССР, как "агрессора" будет возможность заключить сепаратный мир с Рейхом. Вероятность такая есть. В случае "Барбароссы" такая вероятность равна нулю. После нее убедить СССР, что его не хотят съесть целиком и без остатка шансов нет никаких.

>Даже при не очень вероятном захвате как нефтяных месторождений Персидского залива, так и Суэцкого канала в целом виде, нужно ещё контролировать путь через Персидский залив и Красное море, чтобы хоть как-то улучшить свои шансы по сравнению с реалом.
Чтобы плавать в Индию или куда, я не понял? Нефть вывозится из Ирака посуху. До Внутреннего Моря Рейха (Средиземного).

Кстати еще одним приятным фактором изоляции Средиземного моря является превращение Европы в "тюрьму народов", когда Германия может полностью контролировать все сообщение европейских стран с внешним миром, что дает значительный козырь при дипломатическом давлении на неоккупированные страны.