От Cliver
К All
Дата 04.02.2002 11:29:18
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

ВОЙНА С ИРАКОМ ЗАПЛАНИРОВАНА НА АПРЕЛЬ

День добре!

Америка готовится к блицкригу против Ирака. Как сообщила в минувшие выходные британская еженедельная газета Sunday Times, Пентагон планирует провести в апреле этого года молниеносную военную операцию в Ираке, которая должна привести к свержению режима Саддама Хусейна. Вместо него американцы надеются видеть в Багдаде более умеренное правительство. В рамках запланированной акции армия США должна нанести сокрушительный удар по авиации и наземным силам противника. Если все пойдет по плану, то война продлится не более 8 недель, после чего американцы, видимо, останутся в стране "для поддержания стабильности". Кроме того, в ходе разработки плана военных действий Пентагон и ЦРУ тщательно изучили возможность переворота, который могут организовать прозападно настроенные офицеры иракской армии. Насколько велика вероятность путча, Пентагон ответа не дает. Зато, по данным израильской разведки, 20 тыс. солдат национальной гвардии Ирака лично преданы Саддаму, имеют более чем щедрое жалованье и готовы биться за своего хозяина до последнего патрона.

Впрочем, на гвардейцев Хусейна генералы из Пентагона не считают самой главной проблемой. Их больше заботит "израильский вопрос". Как пишет Sunday Times, официальный Иерусалим опасается, что атака на Багдад вынудит Саддама отправить в Израиль летчиков-камикадзе, которые станут прощальным "подарком" нынешнего иракского режима. Спецслужбы располагают доказательствами наличия в Ираке тренировочных лагерей камикадзе, готовящихся к последним вылетам на МИГах-29, боевых вертолетах типа "Сухой" и на французских "Миражах". Одной из целей "подарка" может стать атомный центр в Димоне, что обернется ядерной катастрофой и повлечет неминуемый ответ Иерусалима. Вмешательство же Израиля в антитеррористическую операцию для США очень нежелательно, так как оно может существенно осложнить отношения Вашингтона с арабскими союзниками.

Как считают аналитики, новость об апрельском блицкриге, скорее всего, является неким теоретическим планом Пентагона, который стал актуальным после недавней речи Джорджа Буша, в которой тот впервые указал на врагов Америки в лице Ирана, Ирака и КНДР. Между тем, официальные лица из администрации США уже поспешили заявить, что Буш вовсе не объявлял войну Багдаду, Тегерану и Пхеньяну, а только призвал мировые державы не допустить передачу странам "черной тройки" неконвенциональных вооружений.

Довольно странно, что в публикации Sanday Times не содержится ни слова о реакции Москвы, которая болезненно относится к международному эмбарго в отношении Багдада. Кстати, Россия уже отреагировала на вчерашнюю публикацию. Министр обороны Сергей Иванов, находящийся в Мюнхене, заявил, что Кремль не поддержит нанесение ударов по Ираку. А госсекретарь США Колин Пауэлл признал, что оценки происходящего у Вашингтона и Москвы разные. "Сигнал, который мы посылаем России, означает - "мы с вами не согласны".

От Vatson
К Cliver (04.02.2002 11:29:18)
Дата 04.02.2002 17:06:50

Видать, богатые белые джентльмены окончательно похерили Пауэлла (+)

Ассалям вашему дому!
В первый раз он удержал амеров от оккупации Ирака, но наград хочется всем. Только вот Северного Альянса в Ираке не наблюдается, кем на этот раз янки воевать собираются? И что значит "останутся в стране"? И что это, интересно знать, за "боевые вертолеты марки "Сухой"???
>День добре!

>Америка готовится к блицкригу против Ирака. Как сообщила в минувшие выходные британская еженедельная газета Sunday Times, Пентагон планирует провести в апреле этого года молниеносную военную операцию в Ираке, которая должна привести к свержению режима Саддама Хусейна. Вместо него американцы надеются видеть в Багдаде более умеренное правительство. В рамках запланированной акции армия США должна нанести сокрушительный удар по авиации и наземным силам противника. Если все пойдет по плану, то война продлится не более 8 недель, после чего американцы, видимо, останутся в стране "для поддержания стабильности". Кроме того, в ходе разработки плана военных действий Пентагон и ЦРУ тщательно изучили возможность переворота, который могут организовать прозападно настроенные офицеры иракской армии. Насколько велика вероятность путча, Пентагон ответа не дает. Зато, по данным израильской разведки, 20 тыс. солдат национальной гвардии Ирака лично преданы Саддаму, имеют более чем щедрое жалованье и готовы биться за своего хозяина до последнего патрона.

>Впрочем, на гвардейцев Хусейна генералы из Пентагона не считают самой главной проблемой. Их больше заботит "израильский вопрос". Как пишет Sunday Times, официальный Иерусалим опасается, что атака на Багдад вынудит Саддама отправить в Израиль летчиков-камикадзе, которые станут прощальным "подарком" нынешнего иракского режима. Спецслужбы располагают доказательствами наличия в Ираке тренировочных лагерей камикадзе, готовящихся к последним вылетам на МИГах-29, боевых вертолетах типа "Сухой" и на французских "Миражах". Одной из целей "подарка" может стать атомный центр в Димоне, что обернется ядерной катастрофой и повлечет неминуемый ответ Иерусалима. Вмешательство же Израиля в антитеррористическую операцию для США очень нежелательно, так как оно может существенно осложнить отношения Вашингтона с арабскими союзниками.

>Как считают аналитики, новость об апрельском блицкриге, скорее всего, является неким теоретическим планом Пентагона, который стал актуальным после недавней речи Джорджа Буша, в которой тот впервые указал на врагов Америки в лице Ирана, Ирака и КНДР. Между тем, официальные лица из администрации США уже поспешили заявить, что Буш вовсе не объявлял войну Багдаду, Тегерану и Пхеньяну, а только призвал мировые державы не допустить передачу странам "черной тройки" неконвенциональных вооружений.

>Довольно странно, что в публикации Sanday Times не содержится ни слова о реакции Москвы, которая болезненно относится к международному эмбарго в отношении Багдада. Кстати, Россия уже отреагировала на вчерашнюю публикацию. Министр обороны Сергей Иванов, находящийся в Мюнхене, заявил, что Кремль не поддержит нанесение ударов по Ираку. А госсекретарь США Колин Пауэлл признал, что оценки происходящего у Вашингтона и Москвы разные. "Сигнал, который мы посылаем России, означает - "мы с вами не согласны".

Будьте здоровы!
От Colder
К Cliver (04.02.2002 11:29:18)
Дата 04.02.2002 14:06:56

Опыт Афганистана?

>Америка готовится к блицкригу против Ирака.

Этот вопрос в свое время исключительно активно обсуждался еще во время первой Бури. И, что характерно, мнения были самые разные в военной верхушке США. BBC об этом подробно рассказывало в своей серии передач "Война в Заливе". Коротко: не подлежит никакому сомнению, что хотели бы американцы, они раскатали бы в блин Саддама еще тогда. Сама цель операции Буря в пустыне формулировалась Шварцкопфом далеко не так, как она преподносилась "общественности". Главной целью было окружение и уничтожение республиканской гвардии. Эта цель не была выполнена, поскольку республиканские гвардейцы очень прытко бежали и сумели, по большей части, выскользнуть из мешка. Именно поэтому Саддам впоследствии удержался - у него остались силы давить внутреннюю оппозицию. Шварцкопф хотел "добить гадину в ее логове", но ему не дали старший Буш и Пауэлл. Причина была в неясности конечного результата - на тот момент свергнуть Саддама было не просто, а очень просто, но кого сажать взамен? Собственно иракская оппозиция представляла тогда (да и теперь ничуть не изменилась) клубок вечно грызущихся между собой, мало-мальски монолитно держались лишь курдские группировки. Добавочное осложение было в том, что оппозиция была с религиозным душком - шиитская. По определению поддерживалась Ираном, что не добавляло восторга. В этих условиях очень вероятен был распад страны, которую не смогло бы удержать воедино никакое марионеточное правительство. Дестабилизирован был бы весь Ближний Восток. Альтернатива же - полномасштабная оккупация Ирака войсками коалиции вызывала вьетнамские ассоциации, и Пауэлл был категорически против. В этих условиях Саддам просто оказался меньшим злом. Буш-старший и Пауэлл (о Шварцкопфе и не говорю) с огромным удовольствием разорвали бы его в куски - пардон, отдали бы на суд трибунала в Гааге (хе-хе) - но сукин сын оказался незаменим. Что, надо полагать, у сукиного сына вызвало прямо-таки оргазм, и он не раз с удовольствием говаривал, что переживет всех этих американских м...в.

ИМХО, ситуацию кардинально меняет нынешний афганский опыт (или так Америке кажется). Афганистан в еще большей степени конгломерат и Карзай устраивает только часть его :))). Однако что бы ни говорили форумяне, пока что этот конгломерат удается удержать в рамках сравнительно небольшими силами. Осмелев, стали заикаться даже о трубе через Афганистан (следовательно, считают, что проблему безопасности трубы можно решить за приемлемые буказоиды). Самое главное тут - удалось заставить принять премьером личность, устраивающую далеко не всех. Кое-кто тут говорит, что, мол, амеры рано радуются - все еще только начинается. Может быть - а может и не быть. Если американцам удастся удержать Афганистан небольшими силами в приемлемых для себя рамках, то почему бы не попробовать сделать то же самое в Ираке? В конце концов, иракцы куда меньшие дикари, да и сама операция окажется значительно более рентабельной - все оплатит иракская нефть.

ИМХО, если военная верхушка США придет к этому выводу, Саддаму - немедленная крышка.
От Роман Храпачевский
К Colder (04.02.2002 14:06:56)
Дата 04.02.2002 14:15:49

Re: Опыт Афганистана?

>ИМХО, ситуацию кардинально меняет нынешний афганский опыт (или так Америке кажется). Афганистан в еще большей степени конгломерат и Карзай устраивает только часть его :))). Однако что бы ни говорили форумяне, пока что этот конгломерат удается удержать в рамках сравнительно небольшими силами. Осмелев, стали заикаться даже о трубе через Афганистан (следовательно, считают, что проблему безопасности трубы можно решить за приемлемые буказоиды).

Именно что осмелев...
Но опыт афганский не окончен из-за включения Ирана в пресловутую "ось" - значительная часть "оппозиции" афганской ориентирована на Иран, что в условиях перманентной (в мирных условия) грызни узбекских и таджикских полевых командармов вполне может ситуацию взорвать окончательно, если персов амеры прижмут. Вон в Мазар-и-Шарифе давеча минивойнушка была, причем ПОКА без внешнего влияния "союзнички" готовы вцепиться другу другу в глотку.
А уж про Ирак, как выше справеливо было написано, с его шиитами, Ирану сам бог велел амерам бяку устроить. Да и министр ИРАКский "вдруг" на неделе в Тегеран прилетал. К чему бы ? -))
От А.Никольский
К Colder (04.02.2002 14:06:56)
Дата 04.02.2002 14:14:43

да наверное уже и почти решили

Если американцам удастся удержать Афганистан небольшими силами в приемлемых для себя рамках, то почему бы не попробовать сделать то же самое в Ираке? В конце концов, иракцы куда меньшие дикари, да и сама операция окажется значительно более рентабельной - все оплатит иракская нефть.

>ИМХО, если военная верхушка США придет к этому выводу, Саддаму - немедленная крышка.
++++++
То, что операцию скорее всего не удастся провести с территории Саудовской Аравии, наверное6 небольшая проблема для США. И Кувейта с Турцией хватит. Вопрос в другом - режим Карзая, как всем видно, держится пусть и на небольшом (хотя сам Карзай прямо как Амин с Тараки просят его увеличить), но иностранном и относительно широком по количеству участников контингенте. Будут ли желающие забацать такой контингент и в Ираке и какова должна быть его численность? Потом, не загонит ли это Иран в угол и что последует за этим?
С уважением, А.Никольский
От Роман Храпачевский
К А.Никольский (04.02.2002 14:14:43)
Дата 04.02.2002 14:22:30

Иран - это главный фактор

>Потом, не загонит ли это Иран в угол и что последует за этим?

Ось Иран-Ирак в реале, а не в голове у Буша, уже формируется. И если еще Россия как-то намекнет на свое участие, то штаты могут и отбой забить. Но ввиду сомнений насчет подобной позиции России - скорее всего амеры полезут "демократию устанавливать" в Ираке.

С уважением
От SerB
К Cliver (04.02.2002 11:29:18)
Дата 04.02.2002 11:38:46

В поход на чужую страну собирался король...

>готовящихся к последним вылетам на МИГах-29, боевых вертолетах типа "Сухой" и на французских "Миражах".
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Гражданин Конопелько Гашиш Марихуанович.



>Одной из целей "подарка" может стать атомный центр в Димоне, что обернется ядерной катастрофой и повлечет неминуемый ответ Иерусалима. Вмешательство же Израиля в антитеррористическую операцию для США очень нежелательно, так как оно может существенно осложнить отношения Вашингтона с арабскими союзниками.

Что касается "союзников" - тут, как говорится, с такими друзьями кому нужны враги? Посчитайте количество саудовцев в экипажах боингов.
От pas
К SerB (04.02.2002 11:38:46)
Дата 04.02.2002 12:30:58

Re: В поход

>Что касается "союзников" - тут, как говорится, с такими друзьями кому нужны враги? Посчитайте количество саудовцев в экипажах боингов

1. Не в экипажах а среди пассажиров.

2. Арабы делятся на государства весьма "условно", полно палестинцев в Иордании (и было в Кувейте), в Саудовской Аравии и эмиратах всяческих арабов ненамного меньше коренного населения, пакистанские офицеры служат наравне с местными во многих арабских армиях (не советники, а просто офицеры), талибы вообще пришли в Афганистан из Пакистана, иорданец Хаттаб вон вообще в Чечню поехал а саудовец Ладен в Афганистан, и т.д. Т.е.госграницы стоят, а народ ходит туда-сюда почти как хочет - язык один, религия одна, и родственники во всех странах.

Плюс многомиллионные ежегодные религиозные паломничества, плюс многие миллионы кочевников пересекающе госграницы ежегодно, плюс большие и малые войны (с Израилем, ираноиракская, буря в пустыне, йеменская гражданская, и т.д.) сгоняющие миллионы беженцев с земли, плюс внтренние разборки делающе то же самое (ливанские, иракокурдские, иранокурдские, иорданопалестнские, и т.д.).
От SerB
К pas (04.02.2002 12:30:58)
Дата 04.02.2002 12:49:42

Вы не вполне меня поняли

>>Что касается "союзников" - тут, как говорится, с такими друзьями кому нужны враги? Посчитайте количество саудовцев в экипажах боингов
>
>1. Не в экипажах а среди пассажиров.

Имеются в виду вполне конкретные боинги и вполне конкретные "экипажи"

>2. Арабы делятся на государства весьма "условно", (...) язык один, религия одна, и родственники во всех странах.

Тут не столько в арабах дело. ИМХО, идет процесс - -вторая попытка образования мусульманского (-суннитского) суперэтноса, а это не только арабы, но и те же паки.

>Плюс многомиллионные ежегодные религиозные паломничества,

... Котрые почти автоматом обеспечивают Саудам роль идеологического или даже идеократического лидера. Заметим, кстати, что один из Саудовских принцев заявил вчера, что свергать Хуссейна Сауды помогут, но "это должны делать сами арабы" - т.е. готовится перехват власти и, возможно, присоединение Ирака к королевству.

Интересно
SerB
От Kadet
К SerB (04.02.2002 12:49:42)
Дата 04.02.2002 18:35:24

Ре: Вы не...


>... Котрые почти автоматом обеспечивают Саудам роль идеологического или даже идеократического лидера. Заметим, кстати, что один из Саудовских принцев заявил вчера, что свергать Хуссейна Сауды помогут, но "это должны делать сами арабы" - т.е. готовится перехват власти и, возможно, присоединение Ирака к королевству.

>Интересно

Интересно, не треснет ли у них пятая точка?

>СерБ

С уважением
От Агент
К SerB (04.02.2002 12:49:42)
Дата 04.02.2002 14:40:20

Re: Вы не...

>>Плюс многомиллионные ежегодные религиозные паломничества,
>
>... Котрые почти автоматом обеспечивают Саудам роль идеологического или даже идеократического лидера.

Во время басаевского вторжения в Дагестан один из дагестанских мусульманских лидеров высказался в том смысле, что надо устраивать джихад против Саудовской Аравии и освободить святые места ислама от еретиков-ваххабитов. :-)