От Юрий Житорчук
К Олег...
Дата 02.12.2011 17:38:19
Рубрики WWII;

Re: Я как

>>И находились в боевой готовности 22 июня???
>К сожалению, что было дальше - не знаю, документов пока не нашел. Привести в боевую готовность - привели, а вот как потом - не знаю. Скорее всего по прошествии какого-то времени их таки стали дальше отстраивать...

Так вроде по факту в первые дни войны УРы в оборону заметного вклада не внесли?

>>Т.е. формирование частей закончено еще не было, а боевая готовность была???
>Уф-ф-ф-ф-ф. Знаете сколько раз такие постановления выходили? Ну, может быть не СНК, а Генштаба. Чуть ли не каждый год по два раза.

Т.е. постановления были неоднократные, а формирования частей УРов от этих постановлений не прибавлялись? Откуда тогда могла взяться боевая готовность?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/12jitorchuk.shtml
От Олег...
К Юрий Житорчук (02.12.2011 17:38:19)
Дата 02.12.2011 19:55:33

Re: Я как

>Так вроде по факту в первые дни войны УРы в оборону заметного вклада не внесли?

Внесли, и довольно существенный. Просто эта тема неисследована совершенно, а участники обороны мемуаров уже не написали. Каждый УР прорывался от нескольких дней до недель в итоге. В том числе и Минский оборонялся две недели, хотя долгое время считалось, что немцы заняли Минск на четвертый день войны.

>Т.е. постановления были неоднократные, а формирования частей УРов от этих постановлений не прибавлялись?

Нет, части формировали многократно. Сформируют, например, Минский УР, и перебросят его дослуживать на Новую границу, тут опять формируют. Причем сформировать-то сформировали, а укомплектовать не получается, больше половины штатных мест - вакантны. И так далее...

>Откуда тогда могла взяться боевая готовность?

Необходимое пояснение. У нас под УРом в то время сущестсовало два понятия - первое - комплекс сооружений на местности, и второе - войскровая часть, которая обслуживала эти сооружения. Причем и комплекс сооружений, и часть за редким исключением носили идентичные названия. Я изучаю понятие УР как комплекс сооружений на местности, части, которые его обслуживают - лишь поверхностно. Так вот в боевую готовность были приведены непосредственно сами сооружения. Что было с частью - не знаю, таких документов не попадалось, а специально я их не искал.

Как именно ьбыли приведены в боевую готовность сооружения, я описал.
От Юрий Житорчук
К Олег... (02.12.2011 19:55:33)
Дата 03.12.2011 04:05:06

У Вас в опубликованном виде эти материалы есть? (-)
От Олег...
К Юрий Житорчук (03.12.2011 04:05:06)
Дата 04.12.2011 04:22:21

Какие именно? (-)
От Юрий Житорчук
К Олег... (04.12.2011 04:22:21)
Дата 04.12.2011 06:48:01

Re: Какие именно?

Касающиеся истории строительства УРов в 1940-41 годах и истории формирования УРовских частей в последние месяцы перед ВОВ.
От smertch
К Олег... (02.12.2011 19:55:33)
Дата 03.12.2011 01:23:36

Re: Я как

>
>Внесли, и довольно существенный. Просто эта тема неисследована совершенно, а участники обороны мемуаров уже не написали. Каждый УР прорывался от нескольких дней до недель в итоге. В том числе и Минский оборонялся две недели, хотя долгое время считалось, что немцы заняли Минск на четвертый день войны.
>

Ну это Вы хватили, конечно. Не оборонялся МиУР 2 недели.

>Нет, части формировали многократно. Сформируют, например, Минский УР, и перебросят его дослуживать на Новую границу, тут опять формируют. Причем сформировать-то сформировали, а укомплектовать не получается, больше половины штатных мест - вакантны. И так далее...
>

Не совсем так. Изымали из состава УРов отдельные пульбаты, переводили в состав новых УРов. На их месте потом в старых УРах формировали свежие пульбаты.
От vladvitkam
К smertch (03.12.2011 01:23:36)
Дата 04.12.2011 17:54:35

Re: э-э, не скажите...


>
>Не совсем так. Изымали из состава УРов отдельные пульбаты, переводили в состав новых УРов. На их месте потом в старых УРах формировали свежие пульбаты.

Полоцкий УР с целью перевода на новую границу преобразовали в Полоцко-Гродненский, перевели, на старом месте сформировали ПоУР заново

Минский - в Минско-Замбровский, потом на старом месте формировали тоже заново

Старые пульбаты уходили на новую границу целиком, старые управления УР тоже уходили в новые управления

по МиУР есть материалы проверок в конце 1940, по новому формированию - там и люди новые, и части