От Александр Антонов
К Юрий Житорчук
Дата 05.12.2011 09:08:04
Рубрики WWII;

План утвержденный 14 июня был так же рассчитан на III квартал 1941 года. (-)
От Юрий Житорчук
К Александр Антонов (05.12.2011 09:08:04)
Дата 05.12.2011 09:58:35

Re: План утвержденный...

>>>Дополню. Мобилизационный народнохозяйственный план был утвержден 14 июня 1941 года. После внезапного начала войны этот план был скорректирован:
>>>"Госплану СССР в двухдневный срок представить мобилизационный народнохозяйственный план III квартала, взамен утвержденного Совнаркомом СССР от 14 июня 1941 г."
>>Скажите, пожалуйста, на какой срок был рассчитан мобилизационный народнохозяйственный план, утвержденный 14 июня 1941 года. На III-й квартал?
>План утвержденный 14 июня был так же рассчитан на III квартал 1941 года.

Очень интересно. Но навряд ли имеет смысл разрабатывать мобплан, специально рассчитанный на III-й квартал 1941 года, если не было намерений ввести его в этом квартале?

Скажите, пожалуйста, а существовали ли мобилизационные народнохозяйственные планы на I-й, или II-й кварталы 1941года, или же III-й квартал был исключением.

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/12jitorchuk.shtml
От Александр Антонов
К Юрий Житорчук (05.12.2011 09:58:35)
Дата 05.12.2011 23:25:46

Re: План утвержденный...

>Очень интересно. Но навряд ли имеет смысл разрабатывать мобплан, специально рассчитанный на III-й квартал 1941 года, если не было намерений ввести его в этом квартале?

Цитата из Самуэльсона: "Эти мероприятия призваны были «подготовить все предприятия... к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану». В тот же день Сталин подписал и другие постановления, касающиеся возможной мобилизации промышленности к 1 июля 1941 г., а также мероприятий, которые предстояло осуществить в третьем квартале 1941 г., вне зависимости от возможного начала войны."

История не знает сослагательного наклонения, случилось то что случилось. Однако исходя из того что к 1 июля планировалось завершить скрытое выдвижение войск второго эшелона армий и резервов западных приграничных военных округов (114 дивизий) в районы сосредоточения в 20—80 км от границы, логика подсказывает что в этот день войска западных округов получили бы приказ ввести в действие планы прикрытия... а мобилизационные планы промышленности на III квартал были бы введены в действие.

>Скажите, пожалуйста, а существовали ли мобилизационные народнохозяйственные планы на I-й, или II-й кварталы 1941года, или же III-й квартал был исключением.

ЕМНИП ранее мобилизационные квартальные планы не принимались.
От серж
К Александр Антонов (05.12.2011 23:25:46)
Дата 06.12.2011 20:52:44

Ре: План утвержденный...

>>Очень интересно. Но навряд ли имеет смысл разрабатывать мобплан, специально рассчитанный на ИИИ-й квартал 1941 года, если не было намерений ввести его в этом квартале?
>Цитата из Самуэльсона: "Эти мероприятия призваны были «подготовить все предприятия... <б>к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану». В тот же день Сталин подписал и другие постановления, касающиеся <б>возможной мобилизации промышленности к 1 июля 1941 г., а также мероприятий, которые предстояло осуществить в третьем квартале 1941 г., вне зависимости от возможного начала войны."

Речь идет только о боеприпасах. Во-вторых с этими постановлениями еще нужно разбираться.

>История не знает сослагательного наклонения, случилось то что случилось. Однако исходя из того что к 1 июля планировалось завершить скрытое выдвижение войск второго эшелона армий и резервов западных приграничных военных округов (114 дивизий) в районы сосредоточения в 20—80 км от границы, логика подсказывает что в этот день войска западных округов получили бы приказ ввести в действие планы прикрытия... а мобилизационные планы промышленности на ИИИ квартал были бы введены в действие.

Не путайте народ. Передислокация к 1 июля в принципе не могла завершиться, мобилизационных планов промышленности на 3 квартал не существовало (до военных).
От Александр Антонов
К серж (06.12.2011 20:52:44)
Дата 09.12.2011 13:34:24

Ре: План утвержденный...

>>Цитата из Самуэльсона: "Эти мероприятия призваны были «подготовить все предприятия... <б>к возможному переходу с 1 июля 1941 г. на работу по мобилизационному плану». В тот же день Сталин подписал и другие постановления, касающиеся <б>возможной мобилизации промышленности к 1 июля 1941 г., а также мероприятий, которые предстояло осуществить в третьем квартале 1941 г., вне зависимости от возможного начала войны."

>Речь идет только о боеприпасах. Во-вторых с этими постановлениями еще нужно разбираться.

Не согласен с Вашим мнением что у Самуэльсона речь только о боеприпасах.

>>История не знает сослагательного наклонения, случилось то что случилось. Однако исходя из того что к 1 июля планировалось завершить скрытое выдвижение войск второго эшелона армий и резервов западных приграничных военных округов (114 дивизий) в районы сосредоточения в 20—80 км от границы, логика подсказывает что в этот день войска западных округов получили бы приказ ввести в действие планы прикрытия... а мобилизационные планы промышленности на ИИИ квартал были бы введены в действие.

>Не путайте народ. Передислокация к 1 июля в принципе не могла завершиться,

Не пугайтесь. Речь конкретно о передислокации соединений западных особых округов, и согласно директивам НО и НГШ (думаю Вы в курсе о каких директивах речь) передислокацию указанных войск требовалось завершить к 1 июля 1941 года.

>мобилизационных планов промышленности на 3 квартал не существовало (до военных).

У непосредственных участников событий иное мнение. Цитаты мной приведены.
От серж
К Александр Антонов (09.12.2011 13:34:24)
Дата 09.12.2011 19:56:35

Ре: План утвержденный...

>>Речь идет только о боеприпасах. Во-вторых с этими постановлениями еще нужно разбираться.
>Не согласен с Вашим мнением что у Самуэльсона речь только о боеприпасах.

Едете в архив, смотрите перечень постановлений СНК за этот день.:)))
Ну а дальше без выбора.... Согласитесь с моим мнением без лишних дискуссий.

>>Не путайте народ. Передислокация к 1 июля в принципе не могла завершиться,
>Не пугайтесь. Речь конкретно о передислокации соединений западных особых округов, и согласно директивам НО и НГШ (думаю Вы в курсе о каких директивах речь) передислокацию указанных войск требовалось завершить к 1 июля 1941 года.

Теперь, оказывается, речь идет уже только о соединениях западных округов? :))

>>мобилизационных планов промышленности на 3 квартал не существовало (до военных).
>У непосредственных участников событий иное мнение. Цитаты мной приведены.

Это Вам так кажется, что у них другое мнение.