От Паршев
К All
Дата 05.12.2011 14:21:36
Рубрики WWII;

Вопрос: как писались инициалы Эйзенхауэра?

мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?
От eng143
К Паршев (05.12.2011 14:21:36)
Дата 07.12.2011 03:53:38

Re: Вопрос: как...

>мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?

Надо родственников спросить, может еще помнят, найдите телефон и позвоните, если так важно. Глобальным гуглированием проблемы этой не решить.
Совсем другое дело с Монти, легко и понятно, сразу видно что gentlemen.
От Skvortsov
К Паршев (05.12.2011 14:21:36)
Дата 06.12.2011 20:54:39

Ike - это сокращение от Dwight. Поэтому официально пишется только Dwight.

>мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?

Traditionally a nickname for Isaac and Dwight, Ike was famously the nickname of U.S. president Dwight D. Eisenhower.

http://babynamesworld.parentsconnect.com/meaning_of_Ike.html
От Паршев
К Skvortsov (06.12.2011 20:54:39)
Дата 06.12.2011 22:34:15

Re: Ike -...

а в википедии пишут "but the nickname's origin is a mystery". Сыновей было семеро, и все Айки - они что, все были Дуайты?

Но я вообще-то не про это спрашивал.
От Skvortsov
К Паршев (06.12.2011 22:34:15)
Дата 06.12.2011 23:08:32

Re: Ike -...

>а в википедии пишут "but the nickname's origin is a mystery". Сыновей было семеро, и все Айки - они что, все были Дуайты?

Видимо, все Айки и все Дуайты.
Собственное имя будущего президента было Давид.

В той же Вики пишут:

Though born David, he was called Dwight, so he reversed the order of his given names when he enrolled at the United States Military Academy in 1911,[8] and received his commission as a second lieutenant in 1915.

>Но я вообще-то не про это спрашивал.

По идее, прозвище "Ike" заменяет три слова "Dwight David Eisenhower", поэтому не может быть сокращено до инициала.
От Паршев
К Skvortsov (06.12.2011 23:08:32)
Дата 06.12.2011 23:22:39

Re: Ike -...


>
>Видимо, все Айки и все Дуайты.

Нет. Артур, Эдгар, Дэвид, Рой, Пол, Эрл, Милтон.
От Skvortsov
К Паршев (06.12.2011 23:22:39)
Дата 06.12.2011 23:28:09

Re: Ike -...


>>
>>Видимо, все Айки и все Дуайты.
>
>Нет. Артур, Эдгар, Дэвид, Рой, Пол, Эрл, Милтон.

Как я понял, они все получили двойные имена:
Артур Дуайт, Эдгар Дуайт, Дэвид Дуайт, Рой Дуайт, Пол Дуайт, Эрл Дуайт, Милтон
Дуайт
От Skvortsov
К Skvortsov (06.12.2011 23:28:09)
Дата 07.12.2011 00:07:09

Хотя нет, имена двойные, но разные - Edgar N. , Arthur B., Roy J. Eisenhower (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (07.12.2011 00:07:09)
Дата 07.12.2011 01:10:31

Но все они Eisenhower. Что говорит в пользу версии происхождения ника от фамилии


Diminutive of ISAAC. This was the nickname of the American president Dwight D. Eisenhower (1890-1969), based on the initial sound of his surname.

http://www.behindthename.com/name/ike

То есть произвище основано на схожести с первым звуком фамилии.
От bedal
К Паршев (06.12.2011 22:34:15)
Дата 06.12.2011 23:07:30

Айка стали связывать с Дуайтом только после Эйзенхауэра.

Так что Айк - это _не_ сокращение от Дуайта.

И ник до буквы никто сокращать не будет, даже в любимых Вами инициалах, которые "там" используются очень, очень редко. Обычно только если самому носителю имени нравится так писаться. Там _нет_ фиксированной традиции ФИО.

Я чувствую, Вам не столько хочется понять, сколько потроллить. Потому прекращаю дальше объяснять, куда уж дальше. Хотите продолжить - в личку,пожалуйста.
От Skvortsov
К bedal (06.12.2011 23:07:30)
Дата 06.12.2011 23:13:11

А братьев сокращенно Айками звали тоже в честь будущего президента? (-)
От bedal
К Skvortsov (06.12.2011 23:13:11)
Дата 07.12.2011 08:13:12

Вы думаете, он президентом стал от рождения?

Не пойму, чем так тяжело понять, что так звали в семье _детей_. Когда они выросли - так звать перестали. Кроме Дуайта, за которым сохранилось это, почему - семейное дело. Может, его больше всех любили, а, может, в школе про это узнали и стали так дразнить, да и привыкли.
От Skvortsov
К bedal (07.12.2011 08:13:12)
Дата 07.12.2011 11:36:26

Просто кроме Вики, есть и другие объяснения.

>Не пойму, чем так тяжело понять, что так звали в семье _детей_. Когда они выросли - так звать перестали. Кроме Дуайта, за которым сохранилось это, почему - семейное дело. Может, его больше всех любили, а, может, в школе про это узнали и стали так дразнить, да и привыкли.


Former President Dwight D. Eisenhower went by the nickname Ike. This nickname derives from the "eye" sound in his surname, and was given to him by his peers at West Point.
От eng143
К Паршев (05.12.2011 14:21:36)
Дата 06.12.2011 16:50:46

Re: Вопрос: как...

>мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?

Нет не мог, в скобках пишут иногда, но редко
От bedal
К eng143 (06.12.2011 16:50:46)
Дата 06.12.2011 17:11:25

чаще в кавычках. Dwight "Ike" Eisenhower

Как в вики и написано. Там, правда, полнее, Dwight "Ike" David Eisenhower, но можно и так.
От Chestnut
К Паршев (05.12.2011 14:21:36)
Дата 05.12.2011 15:19:34

Re: Вопрос: как...

>мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?

"Айк" это вариант "Дуайта"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (05.12.2011 15:19:34)
Дата 06.12.2011 17:56:11

Re: Вопрос: как...

>>мог ли добавляться инициал никнейма "Айк"?
>
>"Айк" это вариант "Дуайта"

Говорят, всё ж таки Эйзенхауэра
От bedal
К Паршев (06.12.2011 17:56:11)
Дата 06.12.2011 19:48:07

Не слушайте болтунов. Я же приводил Вам статью в Вики - там всё сказано

В их семье всех мальчиков (всего их было шесть) называли Ike (нечто вроде замены слову "сын"), но только к Дуайту это прилипло навсегда.

И если уж искать, от чего "Айк" сокращён - то, опять же,
http://www.thinkbabynames.com/meaning/1/Ike
внятно говорит, что это уменьшительное от "Исаак". Ну, как у нас сказали бы "Изя".
От Паршев
К bedal (06.12.2011 19:48:07)
Дата 06.12.2011 22:32:45

Re: Не слушайте...

>В их семье всех мальчиков (всего их было шесть) называли Ike (нечто вроде замены слову "сын"), но только к Дуайту это прилипло навсегда.

>И если уж искать, от чего "Айк" сокращён - то, опять же,
> http://www.thinkbabynames.com/meaning/1/Ike
>внятно говорит, что это уменьшительное от "Исаак". Ну, как у нас сказали бы "Изя".


Там что, семеро сыновей и все Изи?

Как Вы там пишете, "не слушайте болтунов"?
От bedal
К Паршев (06.12.2011 22:32:45)
Дата 06.12.2011 23:03:52

Именно так.

использовалось как аналог, например, слова "малыш".
- Эй, малыш!
- Малыш, иди сюда
ну и т.п. Чисто семейный прикол. Поймите, это не просто другой язык, а другая культура.
От bedal
К Паршев (05.12.2011 14:21:36)
Дата 05.12.2011 14:45:19

А чем Вам не нравится аглицая википедия?

http://en.wikipedia.org/wiki/Dwight_D._Eisenhower
От Паршев
К bedal (05.12.2011 14:45:19)
Дата 06.12.2011 16:30:59

Во-первых, тем, что там не приведены инициалы Эйзенхауэра

этого достаточно
От bedal
К Паршев (06.12.2011 16:30:59)
Дата 06.12.2011 17:08:12

Ну так у них _вообще_ не принято ФИО в нашем смысле

Так что Ваша реакция ошибочна. А написанное в вики - как раз верно.
От eng143
К Паршев (06.12.2011 16:30:59)
Дата 06.12.2011 16:43:31

Re: Во-первых, тем,...

>этого достаточно

есть middle name, отчества не положено было ему
От Chestnut
К eng143 (06.12.2011 16:43:31)
Дата 06.12.2011 16:59:26

ну, Онотоле всем отчество приписывает )))

но на то он и Онотоле

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Паршев (06.12.2011 16:30:59)
Дата 06.12.2011 16:37:45

что Вы понимаете под "инициалами"? (-)
От Паршев
К Chestnut (06.12.2011 16:37:45)
Дата 06.12.2011 17:55:20

Вы первый

в этой ветке, кто заинтересовался смыслом вопроса, на который отвечаете :) хотя тоже не сразу :)

Да инициал он и в Африке инициал, "Инициал (лат. initialis «начальный»): Инициалы - начальные буквы имени, отчества, фамилии;".

Мог ли Эйзенхауэр подписаться или пометить лично ему принадлежащую вещь буквами D.E. или D.D.E или D.D.I.E. ? Что касается использования ника, что для нас кажется абсурдным, но у англоязычных это не абсурд; я видел личные документы (по-моему американский паспорт) где было вписано кроме имен ещё и прозвище.
От Hokum
К Паршев (06.12.2011 17:55:20)
Дата 07.12.2011 05:48:39

Re: Вы первый

>Да инициал он и в Африке инициал, "Инициал (лат. initialis «начальный»): Инициалы - начальные буквы имени, отчества, фамилии;".

В Африке - может быть. А в США малость сложнее.
Во первых и в главных - понятие отчества в US English отсутствует как класс. Есть First Name, Middle Name (Surname) и Last Name. Последнее - фамилия, два первых - равноценные имена. Выходцы из ex-USSR часто берут отчество в виде Middle Name. Альтернатив масса - детское прозвище, армейский позывной или просто второе имя (а то и цепочка имен), данные при рождении. У женщин-американок второе имя также женское (за индусок, китаянок и прочих японок не поручусь).
Что до инициалов - они в США крайне распространены. Типичная ситуация - подписываешь документ, при этом в десятке ключевых мест ставишь инициалы, а в конце - полное имя, дату и подпись. А теперь нюанс - инициалами считается _любое_ сочетание букв, которое человек однозначно с собой ассоциирует. Лично у меня это две буквы, знаю людей с одной и четырьмя.
От Паршев
К Hokum (07.12.2011 05:48:39)
Дата 07.12.2011 10:13:35

Re: Вы первый

>. А теперь нюанс - инициалами считается _любое_ сочетание букв, которое человек однозначно с собой ассоциирует. Лично у меня это две буквы, знаю людей с одной и четырьмя.

Вот! Вооот!
И ещё раз повторю: не может иностранец достоверно закосить под местного, потому что не знает нюансов.
А такой вот вопрос: инициалы точками отделяются или обычно пишутся как JFK?
От Hokum
К Паршев (07.12.2011 10:13:35)
Дата 08.12.2011 02:08:51

И еще нюанс

В английском масса звуков, что передаются двумя, а то и тремя буквами. Соответственно, некий абстрактный Женя Щукин, он же Евгений, может иметь инициалы ZhSch, ESc, ZS, ES или просто Zh. Никаких общих правил тут нет, исключительно на пролетарском чутье.
От KGBMan
К Паршев (07.12.2011 10:13:35)
Дата 07.12.2011 19:32:18

Re: Вы первый

равновероятно... то есть кто как....

заполнение оффициальных бумаг намного либеральнее российких правил, где за любую помарку переписывать заставляют....
От Chestnut
К Паршев (07.12.2011 10:13:35)
Дата 07.12.2011 18:06:04

Re: Вы первый

>А такой вот вопрос: инициалы точками отделяются или обычно пишутся как JFK?

встречаются оба варианта. у меня такое ощущение, что американцы чаще используют точки, англичане -- чаще без точек (в старых текстах практически всегда с точками)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Chestnut
К Паршев (06.12.2011 17:55:20)
Дата 06.12.2011 18:53:39

Re: Вы первый

>Мог ли Эйзенхауэр подписаться или пометить лично ему принадлежащую вещь буквами D.E. или D.D.E или D.D.I.E. ?

последний вариант кажется маловероятным, прочие -- вполне

>Что касается использования ника, что для нас кажется абсурдным, но у англоязычных это не абсурд; я видел личные документы (по-моему американский паспорт) где было вписано кроме имен ещё и прозвище.

потому что паспорта там выдают на основании заявления получателя, и имя запишут такое, как он захочет

(кстати, в некрологах, которые я время от времени вывешиваю, прозвища нередкл встречаются)

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (06.12.2011 18:53:39)
Дата 06.12.2011 22:35:03

Re: Вы первый


>потому что паспорта там выдают на основании заявления получателя, и имя запишут такое, как он захочет

а какова роль свидетельства о рождении?
От Zamir Sovetov
К Паршев (06.12.2011 22:35:03)
Дата 07.12.2011 05:28:09

Дикари, что с них взять!?

>> потому что паспорта там выдают на основании заявления получателя, и имя запишут такое, как он захочет
> а какова роль свидетельства о рождении?

Удостоверяет право на получение паспорта, сиречь свидетельствует о подданстве того, кто паспорт просит. Паспорт по почте можно было получить, прислав свидетельство о рождении и два заверенных показания свидетелей, что имярек - он же собственно и есть. У А.Хейли в "Вечерних новостях" сие описано весьма близко к реальности.

Дикие острова, дикие нравы - ни ОВИРа, ни ОРУДа.
От объект 925
К Паршев (06.12.2011 17:55:20)
Дата 06.12.2011 17:58:28

Ре: Вы первый

>я видел личные документы (по-моему американский паспорт) где было вписано кроме имен ещё и прозвище.
+++
наверно все-таки творческий псевдоним.

Алеxей
От Паршев
К объект 925 (06.12.2011 17:58:28)
Дата 06.12.2011 18:00:34

Ре: Вы первый

>>я видел личные документы (по-моему американский паспорт) где было вписано кроме имен ещё и прозвище.
>+++
>наверно все-таки творческий псевдоним.

это принято, да, у деятелей шоу-бизнеса, но также у отставных боевых офицеров - пишут например позывной. Ещё есть какие-то группы.
От SadStar3
К Паршев (06.12.2011 18:00:34)
Дата 07.12.2011 01:05:28

Джон Смит Волчий Хвост? (-)