От AlexE
К Генри Путль
Дата 08.12.2011 14:23:10
Рубрики Современность; Армия;

вот только нужен ли общевойсковому взводу БЛА?

Тем более вертолет. Имхо не нужен. Роте нужен. А командирам взводов можно картинку с ротного(ых) БЛА транслировать. Так оно наверно полезнее будет. К тому же вертушка имхо будет слишком громкой и слишком медленной, даже если будет на электродвигателях.
От Эвок Грызли
К AlexE (08.12.2011 14:23:10)
Дата 08.12.2011 17:24:53

/усмехаясь/

Re: вот только нужен ли общевойсковому взводу БЛА?

http://www.youtube.com/watch?v=qAblse1quKU
FPV, изображение передается на очки пилоту. Пока это стоит довольно конских денег, афаик, но когда оно подешевеет, думается, такие модельки начнут закупать на свои, аналогично экипировке и обвесу.

А на форуме будут продолждать обсуждать нужен ли солдату коллиматор...


От AlexE
К Эвок Грызли (08.12.2011 17:24:53)
Дата 08.12.2011 18:41:04

Re: /усмехаясь/

да усмехайтесь себе скока вздумает. Ничего толком рассмотреть при нестабилизированной камере нельзя. А тут она еще крутится во все стороны. Ну есть такая игрушка. Например такая:
http://www.aerocon.ru/inspector/inspector101/
и что?

От Bober
К AlexE (08.12.2011 18:41:04)
Дата 09.12.2011 04:00:17

Re: /усмехаясь/

>да усмехайтесь себе скока вздумает. Ничего толком рассмотреть при нестабилизированной камере нельзя. А тут она еще крутится во все стороны. Ну есть такая игрушка. Например такая:
> http://www.aerocon.ru/inspector/inspector101/
>и что?
Тот девайс, что гоняет мой знакомый, сам стабилизирован. Т.е. он висит сам по себе. И картинка с камеры вполне хорошая.
От KGBMan
К AlexE (08.12.2011 18:41:04)
Дата 08.12.2011 19:46:18

Re: /усмехаясь/

http://www.youtube.com/watch?v=L1rQJ7cjfuA
http://www.youtube.com/watch?v=-3U-n8lRJtA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NUqioKvjL9Q&feature=related

вполне себе картинка, для большинства применений...
От Александр Стукалин
К Эвок Грызли (08.12.2011 17:24:53)
Дата 08.12.2011 17:31:21

а не надо усмехаться: может, оно и нужно...

надо у специалистов поинтересоваться просто
От Ustinoff
К Александр Стукалин (08.12.2011 17:31:21)
Дата 08.12.2011 19:29:21

У каких специалистов? (-)
От bedal
К AlexE (08.12.2011 14:23:10)
Дата 08.12.2011 15:03:04

скорее для всякого антитеррора

за дувал заглянуть. Слышно его почти не будет. По опыту - даже если знаешь, что он летает, трудно его в небе отыскать. Одна из главных проблем управления РУ-моделями - не потерять из виду, а то фиг потом найдёшь :-)
От AlexE
К bedal (08.12.2011 15:03:04)
Дата 08.12.2011 15:30:34

антитеррор - это спецподразделения

а не общевойсковые. У этих уже и сейчас кой-чего есть. И будет только еще больше. Ну например такие штуки:
[img] http://zala.aero/im/article/1322598527-21.jpg[/img]
От AlexE
К AlexE (08.12.2011 15:30:34)
Дата 08.12.2011 15:32:13

Re: антитеррор -...

>а не общевойсковые. У этих уже и сейчас кой-чего есть. И будет только еще больше. Ну например такие штуки:
>[img] http://zala.aero/im/article/1322598527-21.jpg[/img]
черт! а как тут картинки то вставлять?
От AlexE
К AlexE (08.12.2011 15:32:13)
Дата 08.12.2011 15:35:27

Re: антитеррор -...

>>а не общевойсковые. У этих уже и сейчас кой-чего есть. И будет только еще больше. Ну например такие штуки:
>>[img] http://zala.aero/im/article/1322598527-21.jpg[/img]
>черт! а как тут картинки то вставлять?
http://zala.aero/im/article/1322598527-21.jpg


От Adekamer
К AlexE (08.12.2011 15:35:27)
Дата 08.12.2011 15:41:36

гекса конечно рулит

но 40 минут :) врут :)
это просто модные штучки
управлять ими (коптерами) - сущий ад
они хороши только на показушках
ну или можно камеру куда то быстренько поставить :)
за заборчик на крышу
насколько я знаю, МЧС например одного кулибина взяла на работу (botvoed) :) как раз для показухи :)
От dummycharacter
К Adekamer (08.12.2011 15:41:36)
Дата 09.12.2011 06:36:03

Re: гекса конечно...


>управлять ими (коптерами) - сущий ад

Какими именно - уточняйте.
Если с гувернером и автопилотом - то очень легко или поздравляю вас с ККР.
Военные это не спортсмены-моделисты и считают неспортивным применение автоматической стабилизации они не будут.
От Adekamer
К dummycharacter (09.12.2011 06:36:03)
Дата 09.12.2011 08:36:36

Re: гекса конечно...

http://memberfiles.freewebs.com/55/89/55238955/photos/copter/PB040005.JPG



От Adekamer
К dummycharacter (09.12.2011 06:36:03)
Дата 09.12.2011 08:24:48

ненадо бросаться терминами если незнаете о чем они

при чем тут гувернер ?
это чисто вертолетная хрень
у вас есть опыт управления мультикоптерами ?
а у меня есть
причем именно от первого лица
От tramp
К Adekamer (08.12.2011 15:41:36)
Дата 08.12.2011 21:34:05

Re: гекса конечно...

>управлять ими (коптерами) - сущий ад
>они хороши только на показушках
>ну или можно камеру куда то быстренько поставить :)
т.е. все это http://www.multicopter.ru/ - показуха?


с уважением
От Adekamer
К tramp (08.12.2011 21:34:05)
Дата 09.12.2011 08:29:20

реальность прозаичнее

более менее нормально летают специально заточеные девайсы, из доступных общественности это мультикоптер де - от немцев
но и там далеко до совершенства
те промышленные мультикоптеры что доступны на коммерческой основе там - стоят как хороший импортный автомобиль и ооочень регулярно обслуживаются на заводе изготовителе
все остальное крайне ненадежная лажа...
в отечественном сегменте данная продукция представлена наработками местных кулибиных и покрашенными в милитари цвета продукция от тех же немцев с мультикоптер де - как самый летающий :)
серьезно рассматривать эту тему нельзя
уровень надежности очень низкий
От tramp
К Adekamer (09.12.2011 08:29:20)
Дата 09.12.2011 09:27:04

Re: реальность прозаичнее

>серьезно рассматривать эту тему нельзя
>уровень надежности очень низкий
хорошо, как вы оцениваете этот обзор - http://www.uav.ru/articles/multicopters.pdf
в нем приведены примеры использования этих аппаратов.


с уважением
От Adekamer
К tramp (09.12.2011 09:27:04)
Дата 09.12.2011 13:42:49

это компиляция общедоступной информации

в отличии от вертов они немного проше за счет отсутствия механически важных узлов,
управление ими как и вертами полный ад
самлолетом управлять напорядок проше
время полета ооочень невелико - батарейку высасывают просто мгновенно
квадрики и трехи в случае отказа одного рега или движка просто кувыркаются и падают
гексы и выше в диком разколбасе опускаются
просто процесс спуска на них крайне сложный - начинается разколбас
насчет маневренности тоже не все так просто
ты его поварачиваешь - а его по инерции здоровонесет - получается что делаешь дугу такую хорошую боком
те быстро куда то долететь и остановиться просто не получится
надо будет останавливаться еще за долго до точки
кстати рулить ими надо совсем по другому чем самолетками
на сегодняшний день эффективно используются для фото и видео наряду с классическими вертами
но роняют и то и то :)
причем активно :)
но все развивается
по крайней мере ТАМ их уже пытаются использовать
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8518407.stm
думаю лет через 5 отточат элементную базу
и наберут опыта





От tramp
К Adekamer (09.12.2011 13:42:49)
Дата 11.12.2011 00:05:25

Re: это компиляция...

Того, что это компиляция, не меняет фактов применения мультикоптеров в силовых структурах.
>управление ими как и вертами полный ад
>самлолетом управлять напорядок проше
На большинстве аппаратов система навигации и стабилизации аппаратов, в чем проблема управления таким аппаратом?
>думаю лет через 5 отточат элементную базу
По-моему, уже отточили для реального применения.

с уважением
От Adekamer
К tramp (11.12.2011 00:05:25)
Дата 12.12.2011 09:45:01

их наделали много

а теперь пытаются понять как ими пользоваться
чтоб начать летать на таком - нужно длительное обучение...
про всякие навигации и удержания - промолчу тихо хихикая :)
лень искать как полисмены потеряли такой коптер :) потом правда нашли - но сам факт :)
на сегодняшний день этот хайтек фактически в стадии обкатки
лет через 5 наверняка обкатают что и управлять станет проше и ТТХ поднимут
а сегодня это мало полезная игрушка
отечественные же потребители - чисто из PR соображений да бабло попилить

От Роман Алымов
К bedal (08.12.2011 15:03:04)
Дата 08.12.2011 15:29:42

За дувал оно конечно хорошо (+)

Доброе время суток!
За дувал оно конечно хорошо, но надо ли для этого городить летающую платформу? Я бы для начала сделал лёгкую разборную мачту для камеры, метров так на 10 высоты - в принципе по весу должно одним человеком переноситься, и обзор с такой высоты будет заметно лучше чем с земли.

С уважением, Роман
От bedal
К Роман Алымов (08.12.2011 15:29:42)
Дата 08.12.2011 16:14:52

смотреть это будет всё равно под углом, сбоку не заглянешь

масса будет мама-не-горюй и, как ни странно, будет даже заметно дороже БПЛА.
От Роман Алымов
К bedal (08.12.2011 16:14:52)
Дата 08.12.2011 17:15:06

Дороже БПЛА не будет (+)

Доброе время суток!
Может быть будет дороже чем китайская детская игрушка (сколько стоит десяток метров алюминиевой трубы?).
Дороже чем нормальный БПЛА не будет. К тому же штанга может стоять 24 часа в сутки 7 дней в неделю (что может быть полезно в обороне или скажем разведке).
С уважением, Роман
От bedal
К Роман Алымов (08.12.2011 17:15:06)
Дата 08.12.2011 22:58:54

десяток метров трубы, раскреплённой вертикально

и складной и переносимой - недёшев, ой недёшев... И время её монтажа никак не укладывается в понятие мобильность. И при всё том за угол она всё равно не заглянет.
От Count
К bedal (08.12.2011 15:03:04)
Дата 08.12.2011 15:08:41

Re: скорее для...

>за дувал заглянуть. Слышно его почти не будет. По опыту - даже если знаешь, что он летает, трудно его в небе отыскать. Одна из главных проблем управления РУ-моделями - не потерять из виду, а то фиг потом найдёшь :-)
Так проще на голубей камеру цеплять, ктому же они сами возвращаются.
От bedal
К Count (08.12.2011 15:08:41)
Дата 08.12.2011 15:28:25

и в нужное место двора гранатомётом зерно забрасывать? :-) (-)
От Александр Стукалин
К bedal (08.12.2011 15:03:04)
Дата 08.12.2011 15:06:00

Re: скорее для...

>По опыту - даже если знаешь, что он летает, трудно его в небе отыскать. Одна из главных проблем управления РУ-моделями - не потерять из виду, а то фиг потом найдёшь :-)

Во! Опять возродится класс воздушых наблюдателей! ;-)