От Кудинов Игорь
К Amur
Дата 11.12.2011 14:50:33
Рубрики WWII;

фактор неожиданности

>вопросы чисто технологического плана..
>Отрубил голову, сколько времени надо на это

один вжик

>...и вообще, что делали остальные 52 врага? ждали, чем окончится поединок, как в кино?
видимо, никто не ждал от разоруженного унтерменша такой прыти. Пока сообразили, что просходит, было поздно.

От Мазила
К Кудинов Игорь (11.12.2011 14:50:33)
Дата 11.12.2011 15:57:20

Думаю, в момент допроса Овчаренко немецким

офицером, остальные белокурые бестии, покуривая и сплевывая, ржали над недотепой Иваном... А затем они вдруг столкнулись с берсерком.
От Cat
К Мазила (11.12.2011 15:57:20)
Дата 11.12.2011 20:26:12

Похоже, одна машина уехала вперед

по количеству как раз соответствует. А дальше - одна граната в толпу курящих, одна в кузов, и вуаля. Как минимум контузия гарантирована. Тем более фрицы могли быть совсем непугаными - какие-нибудь связисты или маршевое пополнение. Чем дальше от передовой, тем сильнее у них был зуд пленных брать.
От ВикторК
К Cat (11.12.2011 20:26:12)
Дата 11.12.2011 20:43:06

Re: Похоже, одна...

>по количеству как раз соответствует. А дальше - одна граната в толпу курящих, одна в кузов, и вуаля. Как минимум контузия гарантирована. Тем более фрицы могли быть совсем непугаными - какие-нибудь связисты или маршевое пополнение. Чем дальше от передовой, тем сильнее у них был зуд пленных брать.

3 офицера(если это действительно офицеры а не унтеры с полевыми сумками) на 52 человека это явно тыловики. Ремонтники или рота обслуживания тылов(грузчики) на передислокации или что то в этом роде.
Кроме того нельзя сбрасывать со счетов немецкую пропаганду немцев как сверхчеловеков. Об этом мало говорят. Могли поверить и расслабиться.

С уважением.
От И.Пыхалов
К ВикторК (11.12.2011 20:43:06)
Дата 12.12.2011 06:34:46

У немцев процент офицеров был весьма низок

Гораздо ниже, чем в Красной Армии

>3 офицера(если это действительно офицеры а не унтеры с полевыми сумками) на 52 человека это явно тыловики.

>С уважением.

Взаимно
От ВикторК
К И.Пыхалов (12.12.2011 06:34:46)
Дата 12.12.2011 22:36:54

Re: У немцев...

>Гораздо ниже, чем в Красной Армии

>>3 офицера(если это действительно офицеры а не унтеры с полевыми сумками) на 52 человека это явно тыловики.
>

Я имел ввиду что в тыловых подразделениях у немцев процент офицеров выше чем в боевых.
С уважением.
От И.Пыхалов
К ВикторК (12.12.2011 22:36:54)
Дата 12.12.2011 23:09:46

Тогда я Вас неправильно понял :) (-)
От john1973
К Мазила (11.12.2011 15:57:20)
Дата 11.12.2011 18:56:14

Re: Думаю, в...

>офицером, остальные белокурые бестии, покуривая и сплевывая, ржали над недотепой Иваном... А затем они вдруг столкнулись с берсерком.
Думаю, реально. Просто растерялись, попав в нестандартную ситуацию - поймали глупого тылового ивана, и тут он, вместо "хенхе хох", не залепетал "пан, пан..", а начал топором махать..
От Вельф
К Мазила (11.12.2011 15:57:20)
Дата 11.12.2011 17:24:09

Re: Думаю, в...

>офицером, остальные белокурые бестии, покуривая и сплевывая, ржали над недотепой Иваном... А затем они вдруг столкнулись с берсерком.
Вспоминается сцена из романа "Война" с киданием РПГ-40 в сумке в грузовик с диверсантами
С уважением,
Вельф
От Сергей Зыков
К Вельф (11.12.2011 17:24:09)
Дата 11.12.2011 17:41:54

у Медведева "в это было под ровно"


упомянут эпизод с гранатой (противотанковая но с "ежовой" рубашкой) брошенной в окно немецкой столовки - 17 убито на месте


>Вспоминается сцена из романа "Война" с киданием РПГ-40 в сумке в грузовик с диверсантами
От Белаш
К Сергей Зыков (11.12.2011 17:41:54)
Дата 11.12.2011 19:09:00

Но то кидал профи, и специальную гранату в нужное место. (-)
От Amur
К Кудинов Игорь (11.12.2011 14:50:33)
Дата 11.12.2011 15:13:07

Сколько врагов в среднем можно убить гранатой на свежем воздухе?

думается, не лимонку кидал.


От Leopan
К Amur (11.12.2011 15:13:07)
Дата 11.12.2011 17:03:45

А как можно в 1941 году в одиночку удержать высоту?

Но факт имел место быть.
А в одиночку, голыми руками, перебить кучу сверхегерей, высадившихся в тыл на десантной лайбе, вернее не дать им высадиться.
От Белаш
К Leopan (11.12.2011 17:03:45)
Дата 11.12.2011 17:30:16

Кисляков и участники отряда Леонова не боеприпасы с кашей возили. (-)
От И. Кошкин
К Белаш (11.12.2011 17:30:16)
Дата 11.12.2011 19:44:05

Кисляков не уничтожал голыми руками егерей десантной лайбы))) (-)
От Кудинов Игорь
К Amur (11.12.2011 15:13:07)
Дата 11.12.2011 15:23:57

Сложно подходить к реальным событиям с мерками корифея Ганзы

я вот тоже плохо представляю, как можно в одиночку уложить взвод, который не просто по лесу гуляет, а идет в контратаку. ОДнако факт имеет место, и это не Рэмбо, а подносчик снарядов, подмосковный бухгалтер.

"Тов. Кудинов отличился 28-06-44 при охране орудия 55 ап, поставленное на прямую наводку в городе Могилев. Взвод немецких автоматчиков пошел в контратаку с целью захватить орудие и уничтожить орудийную охрану. Подпустив немцев на близкое расстояние тов. Кудинов в упор из своего автомата стал уничтожать наступавших немцев. 10 солдат он убил из автомата и взял в плен 6 солдат и офицеров противника. Перейдя в решительное наступление тов. Кудинов в первых рядах со своим взводом ворвались в траншею немцев и таким образом последний узел сопротивления был ликвидирован г. Могилев был полностью очищен от немецких захватчиков."
От nnn
К Кудинов Игорь (11.12.2011 15:23:57)
Дата 11.12.2011 20:01:23

Да, штабным писарям трудно отказать в чустве юмора

Каждый приспосабливался к запросам своего патрона, чтобы не попасть из писарей в окопы
От Кудинов Игорь
К nnn (11.12.2011 20:01:23)
Дата 11.12.2011 21:08:19

как легко срать другим на головы....

> Каждый приспосабливался к запросам своего патрона, чтобы не попасть из писарей в окопы

Штабной писарь - это мой другой дед, по материнской линии. Попал в штаб из окопов, после контузии, с осколком в ноге, с перебитыми сухожилиями левой кисти.
От Мазила
К Кудинов Игорь (11.12.2011 21:08:19)
Дата 11.12.2011 21:42:41

+1. Не для хвастовства - Мой дед, писарь 2-го батальона 378-го стрелкового

Есть контакт!
краснознаменного полка 343-й стрелковой Белостокской дивизии старшина Лучинкин Анисим Авдеевич -посмотрите на Подвигнарода - туда еще не включили Славу 3-й степени - думаете, сам себя наградил, отсиживаясь в штабе?
Спасибо и удачи!
От Лейтенант
К Кудинов Игорь (11.12.2011 15:23:57)
Дата 11.12.2011 15:37:55

Re: Сложно подходить...

>я вот тоже плохо представляю, как можно в одиночку уложить взвод, который не просто по лесу гуляет, а идет в контратаку.

Судя по описанию это была не контратака взода, а попытка "просочиться из окружения" 16 остаточных фрицев, а это несколько другой коленкор.
От Ciaran
К Лейтенант (11.12.2011 15:37:55)
Дата 13.12.2011 07:37:05

Re: Сложно подходить...

>Судя по описанию это была не контратака взода, а попытка "просочиться из окружения" 16 остаточных фрицев, а это несколько другой коленкор.

Кстати, да. Помнится, читал воспоминания пулемётчика-кавалериста, как они "затыкали" котёл, говорил только успевал диски менять, а немцы всё лезли и лезли. Потом выяснили у пленных, что у них патронов не было уже, чтобы стрелять, зато было много шнапса - приняли и вперёд