От Д.И.У.
К Николай Манвелов
Дата 13.12.2011 15:49:08
Рубрики 11-19 век; Спецслужбы;

В 1854 г. Аляску спасла имитация переговоров о продаже её США

Позже эта идея из "фиктивно-дезориентирующей" развилась в фактическую.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8
От Паршев
К Д.И.У. (13.12.2011 15:49:08)
Дата 13.12.2011 16:59:11

Re: В 1854...

>Позже эта идея из "фиктивно-дезориентирующей" развилась в фактическую.
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8

в вики натяжка совы. Предложение было от конкретно Стекля, друга Сьюарда, в 1857. Как могла тактическая уловка военного времени "эволюционировать" в афёру времени мирного? Тогда нашу землю спасали от отчуждения; а потом наоборот отчуждали.
От Д.И.У.
К Паршев (13.12.2011 16:59:11)
Дата 13.12.2011 20:15:46

Re: В 1854...

>>Позже эта идея из "фиктивно-дезориентирующей" развилась в фактическую.
>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8
>
>в вики натяжка совы. Предложение было от конкретно Стекля, друга Сьюарда, в 1857. Как могла тактическая уловка военного времени "эволюционировать" в афёру времени мирного? Тогда нашу землю спасали от отчуждения; а потом наоборот отчуждали.

В 1854 г. стало очевидно, что никаких возможностей удержать Аляску от военного покушения нет.
Та же колония Британская Колумбия (основанная в 1858 г.) могла в любой момент, якобы по своей инициативе, прислать пару кораблей с десантом и принудить к сдаче хилый русский недогарнизон, и что бы тогда стали делать?
Повод мог возникнуть в любой момент - отношения с Англией в 1866 г. резко обострились в связи с занятием Хивы и Бухары.
Одновременно стал абсолютно ясен провал в освоении Аляски, и демографический, и экономический - даже по сравнению с первой половиной века. Торговля с индейцами перешла полностью в канадско-американские руки, иностранные китобои-звероловы стали вовсю орудовать у побережья.
Это на фоне бурного развития и заселения Ванкувера и Калифорнии.

Потому идею продажи Аляски США, возникшую как случайная уловка в 1854 г., начали рассматривать на полном серьезе.
От Паршев
К Д.И.У. (13.12.2011 20:15:46)
Дата 13.12.2011 20:43:53

Re: В 1854...

>>>Позже эта идея из "фиктивно-дезориентирующей" развилась в фактическую.
>>> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B6%D0%B0_%D0%90%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8
>>
>>в вики натяжка совы. Предложение было от конкретно Стекля, друга Сьюарда, в 1857. Как могла тактическая уловка военного времени "эволюционировать" в афёру времени мирного? Тогда нашу землю спасали от отчуждения; а потом наоборот отчуждали.
>
>В 1854 г. стало очевидно, что никаких возможностей удержать Аляску от военного покушения нет.
>Та же колония Британская Колумбия (основанная в 1858 г.) могла в любой момент, якобы по своей инициативе, прислать пару кораблей с десантом и принудить к сдаче хилый русский недогарнизон, и что бы тогда стали делать?

очень просто: уступить насилию и сохранить все права.



>Одновременно стал абсолютно ясен провал в освоении Аляски, и демографический, и экономический - даже по сравнению с первой половиной века. Торговля с индейцами перешла полностью в канадско-американские руки, иностранные китобои-звероловы стали вовсю орудовать у побережья.
Знаете, это как раз косвенные доводы, что в обвинении царю от Народной Воли были как раз и эти моменты. Я читал об этом в 90-е в мемуарах - царь был полностью лишен поддержки всех слоев общества, страшное дело - о нем никто не пожалел после гибели.

>Потому идею продажи Аляски США, возникшую как случайная уловка в 1854 г., начали рассматривать на полном серьезе.

да у нас идей как бы что-нибудь отдать, да ещё и поимев лично "на сладкое" - хоть лопатой огребай всегда было. Вот хоть ВТО взять - чем Медведков хуже Стекля? Тоже "человек ниоткуда", ни папы, ни мамы, ни жены, ни детей.
От Николай Манвелов
К Д.И.У. (13.12.2011 15:49:08)
Дата 13.12.2011 16:08:06

Дык ить по любому отношение как к хозяйствующему субъекту.

Привет
А не к территории, которая находится под властью Российской империи.
Николай Манвелов