От Artur Zinatullin
К NetReader
Дата 05.02.2002 15:45:51
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Re: Ну, а...

NetReader wrote Tue, 05 Feb 2002 15:09:01 +0300:

> Не видно, кто мог бы остановить такую группу спецов.
Неужели так всё плохо?
Что, и вправду на базу АПЛ так легко может проникнуть
отряд вооружённых чужаков и укупориться в лодке?
Основная грабля такой операции, ИМХО, в том, что
кто бы их на базе не заметил -- сразу поймёт, что
дело нечисто. И теоретически должен будет поднять
хай.
В конце концов, на лодке же часть экипажа находится?

> И наверное, недостатка в деньгах и информаторах у Дудаева не было.
Связи у Джохара Мусаевича, говорят, да, были.

>>ИМХО, такую операцию можно предпринять только наудачу.
>>То есть отряд шахидов, с весьма низкой вероятностью
>>успеха. По принципу не получится, и ладно.

> Буденовск, Кизляр, многочисленные захваты и угоны тоже
> предпринимались наудачу отрядами шахидов. Однако не
> сказать, чтоб безуспешно...
Вроде как, военные объекты в глубоком тылу
противника пока не захватывали?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От NetReader
К Artur Zinatullin (05.02.2002 15:45:51)
Дата 05.02.2002 16:15:49

Re: Ну, а...

>> Не видно, кто мог бы остановить такую группу спецов.
>Неужели так всё плохо?

А откуда будет хорошо? Как и почти везде, в базах расслабуха и формализм. И народ левый шляется (гражданские друзья-приятели), и имущество тащат через все кордоны...

>Что, и вправду на базу АПЛ так легко может проникнуть
>отряд вооружённых чужаков и укупориться в лодке?
>Основная грабля такой операции, ИМХО, в том, что
>кто бы их на базе не заметил -- сразу поймёт, что
>дело нечисто. И теоретически должен будет поднять
>хай.

Теоретически - да. Но чужаки необязательно будут маршировать по пирсам с криками Аллах Акбар и в камуфляже. Так что...

>В конце концов, на лодке же часть экипажа находится?

Ну находится, так никто ж не ждет гостей. Кто-то на вахте, кто-то спит и т.д.

>Вроде как, военные объекты в глубоком тылу
>противника пока не захватывали?

А зачем, если в ближнем тылу все получалось? Сейчас, конечно, такое сложнее организовать, да и некому, но тогда...
От sap
К NetReader (05.02.2002 16:15:49)
Дата 05.02.2002 17:18:13

По поводу военных объектов ...

Насколько я помню не в Кизляре, не в Буденовске охраняемые объекты даже и не пытались взять.
Обстрел РОВД в Буденовске и КПП вертолетчиков в Кизляре. Близко к этому обстрел танкового батальона в Буйнакске кажеться в 97 или 98 г.
Что касаеться "террориста" который "захватывал" лодку, так он вроде был в карауле или как оно там у моряков, то есть практически на лодке.

Чисто теоретически такая фигня могла провернуться, ну при очень удачном стечении - маловероятно при всем раздолбайстве.

Сергей
От KGBMan
К sap (05.02.2002 17:18:13)
Дата 05.02.2002 19:42:40

Re: По поводу

>Насколько я помню не в Кизляре, не в Буденовске охраняемые объекты даже и не пытались взять.
>Обстрел РОВД в Буденовске и КПП вертолетчиков в Кизляре. Близко к этому обстрел танкового батальона в Буйнакске кажеться в 97 или 98 г.
>Что касаеться "террориста" который "захватывал" лодку, так он вроде был в карауле или как оно там у моряков, то есть практически на лодке.

>Чисто теоретически такая фигня могла провернуться, ну при очень удачном стечении - маловероятно при всем раздолбайстве.

Да бросьте вы. Я помню, как нас из учебки в Архангельске везли в Североморск на сборный пункт. (Находится в непосредственной близости от "Звезды", где лодки делают и ремонтируют). Так вот, в наш Урал ни кто даже не заглянул при проезде всех КПП и т.д.
На бодро марширующий отряд матросиков вообще ни кто внимания не обратит.

Денис Коновалов
От sap
К KGBMan (05.02.2002 19:42:40)
Дата 06.02.2002 10:31:36

Re: По поводу

>>Чисто теоретически такая фигня могла провернуться, ну при очень удачном стечении - маловероятно при всем раздолбайстве.
>
>Да бросьте вы. Я помню, как нас из учебки в Архангельске везли в Североморск на сборный пункт. (Находится в непосредственной близости от "Звезды", где лодки делают и ремонтируют). Так вот, в наш Урал ни кто даже не заглянул при проезде всех КПП и т.д.
>На бодро марширующий отряд матросиков вообще ни кто внимания не обратит.

>Денис Коновалов

Сужу по собственной раздолбайской службе в частях тыла - никто не тормозит мало-мальски знакомую машину, особено если в ней знакомая рожа сидит. А в других случаях могут и проявить служебное рвение.
Как я и сказал в такой операции слишком много поставлено на случай. При том дежурный на КПП это не ГАИшник, если ему сразу на лапу сунуть, типа "помидор везу, быстро надо командир" он не поймет ;))

Сергей
От KGBMan
К sap (06.02.2002 10:31:36)
Дата 06.02.2002 20:47:22

Re: По поводу

>>>Чисто теоретически такая фигня могла провернуться, ну при очень удачном стечении - маловероятно при всем раздолбайстве.
>>
>>Да бросьте вы. Я помню, как нас из учебки в Архангельске везли в Североморск на сборный пункт. (Находится в непосредственной близости от "Звезды", где лодки делают и ремонтируют). Так вот, в наш Урал ни кто даже не заглянул при проезде всех КПП и т.д.
>>На бодро марширующий отряд матросиков вообще ни кто внимания не обратит.
>
>>Денис Коновалов
>
>Сужу по собственной раздолбайской службе в частях тыла - никто не тормозит мало-мальски знакомую машину, особено если в ней знакомая рожа сидит.

Дык, в моем случае машина была из другого города и другой части. документы показали и все. В кузов ни кто не полез.

А в других случаях могут и проявить служебное рвение.
>Как я и сказал в такой операции слишком много поставлено на случай. При том дежурный на КПП это не ГАИшник, если ему сразу на лапу сунуть, типа "помидор везу, быстро надо командир" он не поймет ;))

ИМХО, достаточно правдоподобных документов. Хотя с 87 года обстановка могла и изменится :))

Денис Коновалов
От Artur Zinatullin
К NetReader (05.02.2002 16:15:49)
Дата 05.02.2002 16:22:33

Re: Ну, а...

NetReader wrote Tue, 05 Feb 2002 16:15:49 +0300:

>>Неужели так всё плохо?
> А откуда будет хорошо?
Ой, вей!
Ну, хоть спецБЧ нормально охраняются?

Кстати, смогут ли супостаты, теоретически, захватив
АПЛ устроить сколько-нибудь серьёзное заражение местности?

> Сейчас, конечно, такое сложнее организовать, да и некому, но тогда...
А тогда оно надо было?

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От NetReader
К Artur Zinatullin (05.02.2002 16:22:33)
Дата 05.02.2002 16:34:24

Re: Ну, а...

>>>Неужели так всё плохо?
>> А откуда будет хорошо?
>Ой, вей!
>Ну, хоть спецБЧ нормально охраняются?

СпецБЧ нормально охраняются _на_складах_. Отдельным управлением. А на лодках - так же, как все остальное, их охраняют эксплуатанты. Ну может чуть лучше (все таки, ракеты пока перли).

>Кстати, смогут ли супостаты, теоретически, захватив
>АПЛ устроить сколько-нибудь серьёзное заражение местности?

Естественно, простым подрывом реактора на мелководье. А рядом богатая и озабоченная Япония.

>> Сейчас, конечно, такое сложнее организовать, да и некому, но тогда...
>А тогда оно надо было?

Я и говорю - тогда не понадобилось, потому что сработали Буденовск с Кизляром. А вот на случай их срыва - план с лодкой вполне мог пригодиться и даже сработать.