От Чобиток Василий
К Александр Антонов
Дата 24.12.2011 15:19:51
Рубрики Современность; Армия;

Re: В армии

Привет!

>Какой же начальник в строгой иерархической системе (к разряду которых относится и армия) будет подбирать себе подчиненных умнее себя? Ценятся другие качества, скажем работоспособность, исполнительность, умение "накрыть поляну" и т.п.. С учетом же того что:

Начальник-дурак об этом не задумывается. У него могут быть как дураки, так и умные (только умные к нему сами не пойдут).

Умный начальник никогда не будет набирать себе дураков. Кто умный захочет работать за своих подчиненных, потому что они дураки и ни на что кроме "чего изволите" не способны? Умный (на самом деле умный) никогда не боится конкуренции умных и талантливых подчиненных - их достижения и его достижения тоже.

Вы говорили про серость... Неумный, но и не дурак, начальник подбирает подчиненных дураков. Серость боится конкуренции умных подчиненных, серость ненавидит умных и, не дай бог, талантливых людей.

Тешу себя надеждой, что отношусь ко второй категории - всегда старался подобрать в свою команду самых способных, а когда подсовывали какого-нибудь "чтобы пристроить", но без способностей - "хорошо, оформляйте в мой отдел, но чтобы я его не видел, сами ставьте ему задачи - я дураками управлять не собираюсь".

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Лейтенант
К Чобиток Василий (24.12.2011 15:19:51)
Дата 24.12.2011 15:34:49

Начальники с такими взглядами как у Вас попадаются

На нажних этажах карьерной лестницы. Но на высшие не попадают. Чтобы туда попасть нужно не офицально декларированным делом заниматься, а именно продвижением по карьерной лестнице как основным занятием и подчиненные должны быть помогающие именно в этом. Понимаете, делать "дело" это энергитически невыгодный способ делать карьеру. А вот "пускать пыль в глаза" или оказывать руководству личные услуги (да и просто быть "психологически комформным" для руководства человеком) - это способы энергетически выгодные.
А дурачков которые сосредоточены на "деле" всегда вокруг хватает. Если вдруг возникает кратковременная необходимость имено сделать "дело", ими всегда можно попользоваться (ведь имя так легко манипулировать), а по истечении необходимости выкинуть. Кроме того их очень удобно "подставлять".
Кандидат "на самый верх" должен примерно так рассуждать.
От Митрофанище
К Лейтенант (24.12.2011 15:34:49)
Дата 24.12.2011 15:45:05

Re: Начальники с...

>На нажних этажах карьерной лестницы. ...

Простите, Вы много начальников такого уровня видели? И со многими общались?
От Лейтенант
К Митрофанище (24.12.2011 15:45:05)
Дата 24.12.2011 15:47:04

Видел, в том числе в зеркале

Но в отличие от Вас понимаю "как работает система".
От Митрофанище
К Лейтенант (24.12.2011 15:47:04)
Дата 24.12.2011 16:07:39

И давно Вы в высших офицерах лямку тянете?

>Но в отличие от Вас понимаю "как работает система".

Что за система?
От Лейтенант
К Митрофанище (24.12.2011 16:07:39)
Дата 24.12.2011 16:15:30

В мелких начальниках (и не в данный момент)

И в крупных начальниках у меня быть нет ни одного шанса. Именно потому что я делаю дело и по другому просто не могу. А это как я уже писал, для карьеры это энергетически не выгодно.

>Что за система?
Какая разница - в пределах одного общества они все одинаковые.
От Митрофанище
К Лейтенант (24.12.2011 16:15:30)
Дата 24.12.2011 16:43:34

Понятно. Но на мой вопрос Вы всё же не ответили.

>И в крупных начальниках у меня быть нет ни одного шанса. Именно потому что я делаю дело и по другому просто не могу. А это как я уже писал, для карьеры это энергетически не выгодно.

>>Что за система?
>Какая разница - в пределах одного общества они все одинаковые.


В общем, перепевы Карузо.
(((
От Лейтенант
К Митрофанище (24.12.2011 16:43:34)
Дата 24.12.2011 17:03:11

Re: Понятно. Но...

>В общем, перепевы Карузо.
>(((

А вы, если я не ошибаюсь полковник(тм), не так ли?
От Митрофанище
К Лейтенант (24.12.2011 17:03:11)
Дата 24.12.2011 17:07:10

Re: Понятно. Но...

>>В общем, перепевы Карузо.
>>(((
>
>А вы, если я не ошибаюсь полковник(тм), не так ли?


Таки отвечать не желаем. Понимаю.



Был рад пообщаться.
От Митрофанище
К Чобиток Василий (24.12.2011 15:19:51)
Дата 24.12.2011 15:32:40

Дополню

В армии вообще-то основной критерий таков:
Организовать службу подчинённых так, что бы самому не работать.
При подчинённых - дураках это невозможно.
А о конкуренции с подчинёнными говорить вообще нет смысла.
Представляет их работу начальник, и если они отлично выполняют свои обязанности, то в первую очередь это его заслуга.
"КПСС "Командир - главный организатор побед и свершений!" )))

Но вот с должности снять подчинённый может. Причём - в любой момент.
Один товарищ это постоянно всем напоминает. )))
От Лейтенант
К Митрофанище (24.12.2011 15:32:40)
Дата 24.12.2011 15:44:57

Вот вот - все начальники "в вертикали" не хотят работать.

А реальный контроль за результатами деятельности подчиненных - тяжелая работа. Поэтому на всех уровнях, чтобы быть на хорошем счету, требуется не делать дело, а создавать видимость сделаного дела (причем создавать видимость для ленивых и слабокомпетентных "зрителей"). Вот и начинается "покраска травы", сдача зачета по огневой подготовке лучшим экипажем "за всех" и накрытие "полян" для проверяющих.
От ВикторК
К Лейтенант (24.12.2011 15:44:57)
Дата 24.12.2011 22:19:50

Re: Вот вот...

>Поэтому на всех уровнях, чтобы быть на хорошем счету, требуется не делать дело, а создавать видимость сделаного дела (причем создавать видимость для ленивых и слабокомпетентных "зрителей").

Я бы сказал видимость не сделаного дела, а производимой работы.
Хватать на лету любую идею вышестоящего начальника и ни в коем случае ее не оспаривать.
Идеальный подчиненный это тот который делает работу, но не знает как свалить начальника.

С уважением
От Митрофанище
К Лейтенант (24.12.2011 15:44:57)
Дата 24.12.2011 16:04:19

Кто сказал что не хотят? "Организовать" - это разве не работа?

А правильно и хорошо организовать - это очень тяжёлая работа.
Кропотливая работа, и долгая работа.


>А реальный контроль за результатами деятельности подчиненных - тяжелая работа. Поэтому на всех уровнях, чтобы быть на хорошем счету, требуется не делать дело, а создавать видимость сделаного дела (причем создавать видимость для ленивых и слабокомпетентных "зрителей"). Вот и начинается "покраска травы", сдача зачета по огневой подготовке лучшим экипажем "за всех" и накрытие "полян" для проверяющих.

Видимость отличного подразделения, части и пр. можно создать перед тем, кто эту видимость желает увидеть.

В советское время это "лечилось" учениями, стрельбами на Госполигонах и инспекторскими проверками.
От Лейтенант
К Митрофанище (24.12.2011 16:04:19)
Дата 24.12.2011 16:30:41

Нет, организовывать не хотят. Никаким образом работать не хотят.

>А правильно и хорошо организовать - это очень тяжёлая работа. Кропотливая работа, и долгая работа.

Именно. А работать не хочят. Хотят получать привелегии начальника (те что "полодежено" и те что "не положено").

>Видимость отличного подразделения, части и пр. можно создать перед тем, кто эту видимость желает увидеть.

Так какой же карьерный начальник не хочет увидеть, что в его зоне ответственности все отлично. Тем более что для докательства обратного усилия нужно прилагать.

>В советское время это "лечилось" учениями, стрельбами на Госполигонах и инспекторскими проверками.

Это как раз типичная деятельность руководителей соответствующего уровня по контролю за деятельностью подчиненных. И она такде превращается в имитацию как и деятельность на нижестоящих уровнях при сгнивании соответсвующего уровня руководства. Начало присходить это видимо еще в советсвкое время. Траву красили к инспекторским проверкам, нет?
От vergen
К Лейтенант (24.12.2011 16:30:41)
Дата 24.12.2011 17:46:09

Воспоминания Брюхова

вспоминаются воспоминания, кажется Брюхова. про то что Вы выше изложили.