От SVAN
К All
Дата 04.02.2002 19:58:00
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

? по фильму "Black Hawk Down"

Господа,
Посмотрел я вчера сей фильм, весьма впечатлился, конечно. ИМХО - весьма своевременно его выпустили. Некоторые тезисы фильма очень в данный момент полезны для американского общества. Я имею в виду попытку показать, что, оказывается, есть в мире страны, где демократию и общечеловеческие ценности видели в гробу (в прямом смысле), и попытка их насадить извне напрашивается на сдачу. Второе, что меня впечатлило - чисто детское удивление на лицах убиваемых американцев, не понимающих, как же так - ведь мы хорошие, а они плохие, значит мы должны побеждать! Ни разу такого не видел в кино... Кстати, в кино я пошёл с плевком выключив ТВ, по которому шёл "Захват" с Сигалом - бравый вояка в одиночку мочит полсотни плохих парней...

Но возникла пара вопросов по фильму. В ходе просмотра складывается впечатление, что амеры отчаянно нуждаются в таком девайсе, как РПГ, но его нет. Неужели в 1992 не имелось на вооружении чего-то подобного? Аналогично - взрывы ручных гранат имеют эффект слабоватый - а что, чего-то вроде нашей Ф-1 нет у них?

Ещё я не очень понял эпизод, когда группа рэйнджеров подбирается к сомалийской безоткатке. Раздаётся три тихих свистка (?) и победившие рэйнджеры залезают на машину. Это что было, бесшумка? Или свист брошеных ножей?

В списке погибших в конце были только 2 рядовых и один капрал, все остальные - сержанты. Офицеры потерь убитыми не понесли. А что, пилоты вертолётов - тоже сержанты?

В конце показывают пакистанцев в голубых касках, причём мелькает тело убитого. Понесли ли войска ООН потери в этой операции?

Заранее спасибо.
СВАН
От Kadet
К SVAN (04.02.2002 19:58:00)
Дата 05.02.2002 00:01:41

Ре: ? по фильму "Блацк Хавк Довн"


>Но возникла пара вопросов по фильму. В ходе просмотра складывается впечатление, что амеры отчаянно нуждаются в таком девайсе, как РПГ, но его нет. Неужели в 1992 не имелось на вооружении чего-то подобного? Аналогично - взрывы ручных гранат имеют эффект слабоватый - а что, чего-то вроде нашей Ф-1 нет у них?

ЛАВ есть. Вообще, нафиг против пехоты РПГ когда на ХАМВях стоят Мк 19? Тогда уж сразу РПО.

>Ещё я не очень понял эпизод, когда группа рэйнджеров подбирается к сомалийской безоткатке. Раздаётся три тихих свистка (?) и победившие рэйнджеры залезают на машину. Это что было, бесшумка? Или свист брошеных ножей?

Х.З., безоткатку вообще придумали, и я не понял какого черта она так круто бабахает, намного сильнее РПГ.

>В списке погибших в конце были только 2 рядовых и один капрал, все остальные - сержанты. Офицеры потерь убитыми не понесли. А что, пилоты вертолётов - тоже сержанты?

Рейнджеры насколько мне известно в среднем выше по звании обычных солдат. В вертолетах были сержанты-крю чифы и пилоты воррент-оффицеры.

>Заранее спасибо.
>СВАН

Пожалуйста.
От Дервиш
К Kadet (05.02.2002 00:01:41)
Дата 05.02.2002 06:17:28

Ре: ? по...

>ЛАВ есть. Вообще, нафиг против пехоты РПГ когда на ХАМВях стоят Мк 19? Тогда уж сразу РПО.

==================================================================
РПГ в основном и используется против пехоты.В Афгане и Чечне самая любимая тактика на пару автоматчиков обязательно один с РПГ в принципе они его и прикрывают и таскают его гранаты. С ОБЧ конечно.
От Kadet
К Дервиш (05.02.2002 06:17:28)
Дата 05.02.2002 06:19:19

Ре: ? по...



>РПГ в основном и используется против пехоты.В Афгане и Чечне самая любимая тактика на пару автоматчиков обязательно один с РПГ в принципе они его и прикрывают и таскают его гранаты. С ОБЧ конечно.

Так вот нафиг, если во первых на ХАМВИ есть автоматические гранатометы, а еще свои вертолеты с 2.75 дюймовыми ракетами летают?
От Дервиш
К Kadet (05.02.2002 06:19:19)
Дата 05.02.2002 06:47:28

Чему вас только в этой US ARMY учат то ? Эххеехе.




>Так вот нафиг, если во первых на ХАМВИ есть автоматические гранатометы, а еще свои вертолеты с 2.75 дюймовыми ракетами летают?
==================================================================
Сколько весит ваш автоматический гранатомет? Везде ли может пройти хамви? Можно ли вашу автоматическую 40мм дуру с БК таскать так же оперативно как РПГ? Фугасное воздействие 40мм грнатки и выстрела РПГ сравнить? Или сам допрешь? Вертолеты у вас уже по кустам лазят? В переулки залетают? Могут различить своих чужих на расстоянии огневого контакта в 20-50м? Эиииэх. Темнота. Сразу видно что амеры тока на высоте 5000 м воюют. Эх доведет вас такая тактика до цугундера;-)
От Kadet
К Дервиш (05.02.2002 06:47:28)
Дата 05.02.2002 08:01:52

Дрвиш, Дервиш, Дервиш.

Исходный постинг: "В ходе просмотра складывается впечатление, что
амеры отчаянно нуждаются в таком девайсе, как РПГ, но его нет." Я говорю что в Могадишу рейнджерам РПГ были нужны как собаке второй...язык, короче. Про всю армию-разговор отдельный.

> Вертолеты у вас уже по кустам лазят? В переулки залетают? Могут различить своих чужих на расстоянии огневого контакта в 20-50м?

Смотри кино :-) вообще-то, да.
От Гришa
К Kadet (05.02.2002 08:01:52)
Дата 05.02.2002 08:16:08

Насчёт вертолётов это да...


Очевидцы писали что когда вертолёты сбрасывали Дельту около первого сбитово вертолёта, ротор был в растоянии 5-7 см от стен слева и справа.
От Гришa
К Дервиш (05.02.2002 06:47:28)
Дата 05.02.2002 07:03:23

Универсальных ситуаций нет.

В той ситуации для которой готовилась группа, РПГ были не нужны. Более того, их присудствие повлияло бы на ситуацию только на факт заменения ими енного количества других боеприпасов. LAW уже были, 66мм не значительно хуже 73ех в этом случае, так что вопрос не принципальный.
От IlyaB
К Kadet (05.02.2002 00:01:41)
Дата 05.02.2002 04:01:30

В фильме, хаммеры были показаны только с .50 Браунингами (-)
От Kadet
К IlyaB (05.02.2002 04:01:30)
Дата 05.02.2002 05:56:51

Книжки умные читать надо :-) (-)
От Цефа
К SVAN (04.02.2002 19:58:00)
Дата 04.02.2002 23:08:16

Re: ? по...

>В ходе просмотра складывается впечатление, что амеры отчаянно нуждаются в таком девайсе, как РПГ, но его нет.
Прямого аналога таки нет. Хотя у рейнджеров есть М3 http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/m3-maws.htm

Цефа, http://www.waronline.org
От Гришa
К SVAN (04.02.2002 19:58:00)
Дата 04.02.2002 20:15:28

Ре: ? по фильму "Блацк Хавк Довн"

>Но возникла пара вопросов по фильму. В ходе просмотра складывается впечатление, что амеры отчаянно нуждаются в таком девайсе, как РПГ, но его нет. Неужели в 1992 не имелось на вооружении чего-то подобного? Аналогично - взрывы ручных гранат имеют эффект слабоватый - а что, чего-то вроде нашей Ф-1 нет у них?

Были, рейнджеры имели некоторое количество LAWов. Насколько я понимаю количество было не большое, ведь на получасовой рейд зачем их тащить?

>Ещё я не очень понял эпизод, когда группа рэйнджеров подбирается к сомалийской безоткатке. Раздаётся три тихих свистка (?) и победившие рэйнджеры залезают на машину. Это что было, бесшумка? Или свист брошеных ножей?

Это был свист - в смысле художественный. :) В реале насколько я знаю такого не было.

>В списке погибших в конце были только 2 рядовых и один капрал, все остальные - сержанты. Офицеры потерь убитыми не понесли. А что, пилоты вертолётов - тоже сержанты?

Они в принципе в чине Warrant Officer.
>В конце показывают пакистанцев в голубых касках, причём мелькает тело убитого. Понесли ли войска ООН потери в этой операции?
Да, один пакистанец или малазиец был убит.
>Заранее спасибо.
>СВАН