ВИФ2 NE : Ветка : Re: Да ладно...

От	AlexE
К	Лейтенант
Дата	24.12.2011 14:45:33
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Re: Да ладно...

>в случае атаки сил НАТО на Сирию откроют п этим самым силам огонь - нулевая. Следоательно силы НАТО могут действовать так, как будто их там и нет.
вы перевернули все с ног на голову. На самом деле все наоборот. Вероятность того, что НАТО начнет операцию в присутствии нашей АУГ у берегов Сирии и без мандата ООН стремится к нулю. А весной, глядишь, на смену нашим китайцы пожалуют на эсминцах и БДК.

От	Лейтенант
К	AlexE (24.12.2011 14:45:33)
Дата	24.12.2011 15:05:45

Так чем конкретно НАТО мешают наши (а хоть бы и Китайские корабли)?

Если нет политического решения защищать Сирию силой?
И не нужно перепрыгивать на резолюцию совбеза. Если НАТО сдерживает именно отстутсвие резолюции совбеза - значит корабли не причем. Тезис что корабли как-то сдерживают Вы выдвинули - вот и объясните чем они конкретно мешают начать операцию в случае если НАТО решит плюнуть на резолюцию Совбеза.

От	vergen
К	Лейтенант (24.12.2011 15:05:45)
Дата	24.12.2011 17:31:02

Поясню:)

Вариант в том, что там не знают, что у нас все полимеры просраны, и все правители компрадоры как минимум.
и наличие отсутствие яиц - также под вопросом.

От	ВладимирНС
К	vergen (24.12.2011 17:31:02)
Дата	26.12.2011 01:31:22

Поддерживаю двумя руками

Фактор "загадочный рюсский дюша" с повестки дня не снят. Уж совсем было собирались снимать, как ко всеобщему изумлению в 888 наши не утерлись. В результате вопрос с яйцами подвешен, пардон за каламбур

От	AlexE
К	Лейтенант (24.12.2011 15:05:45)
Дата	24.12.2011 16:01:52

Re: Так чем...

>Если нет политического решения защищать Сирию силой?
вот сначала с удовольствием послушаю откуда взялся этот тезис :) И на чем он вообще основан.

>И не нужно перепрыгивать на резолюцию совбеза. Если НАТО сдерживает именно отстутсвие резолюции совбеза - значит корабли не причем. Тезис что корабли как-то сдерживают Вы выдвинули - вот и объясните чем они конкретно мешают начать операцию в случае если НАТО решит плюнуть на резолюцию Совбеза.
А эти детские капризы откуда? Типа тока это и все. Как будто это не Россия и Китай заблокировали в Совбезе резолюцию по приведению Сирии к общему знаменателю. :)

От	Лейтенант
К	AlexE (24.12.2011 16:01:52)
Дата	24.12.2011 16:53:53

Так причем тут корабли?

>>Если нет политического решения защищать Сирию силой?
>вот сначала с удовольствием послушаю откуда взялся этот тезис :) И на чем он вообще основан.

Думаете наше руководство готово реально начать войну с НАТО (причем с быстрым переходом к либо "утиранию" либо к ядерным ударам по НАТО)?

От	AlexE
К	Лейтенант (24.12.2011 16:53:53)
Дата	24.12.2011 17:44:07

Re: Так причем...

>>>Если нет политического решения защищать Сирию силой?
>>вот сначала с удовольствием послушаю откуда взялся этот тезис :) И на чем он вообще основан.
>
>Думаете наше руководство готово реально начать войну с НАТО (причем с быстрым переходом к либо "утиранию" либо к ядерным ударам по НАТО)?
у каждой медали есть 2 стороны :)
Готово ли Нато ко всему описанному вами? Ответ - НЕТ! Ответ однозначный и сомнению врядли подлежит. И чтобы этого не допустить они туда и соваться скорее не будут. Кораблями имеется ввиду.
АУГ послана кмк именно потому, что только на отсутствие разрешительной резолюции наши уже не надеются. Пиндосы вполне могут какую-нить грязную провокацию устроить против своих кораблей или самолетов и обвинить в этом Сирию. А так и провокация не поможет.

От	Лейтенант
К	AlexE (24.12.2011 17:44:07)
Дата	24.12.2011 17:52:50

Проблема в том

>Готово ли Нато ко всему описанному вами? Ответ - НЕТ! Ответ однозначный и сомнению врядли подлежит. И чтобы этого не допустить они туда и соваться скорее не будут. Кораблями имеется ввиду.

Судя по возне с ПРО волне они готовы отжимть нас в угол "шаг за шагом". Чтобы защитить Сирию кораблями пришлось бы именно открывать огонь и именно первыми.

От	AlexE
К	Лейтенант (24.12.2011 17:52:50)
Дата	24.12.2011 18:28:23

Re: Проблема в...

>>Готово ли Нато ко всему описанному вами? Ответ - НЕТ! Ответ однозначный и сомнению врядли подлежит. И чтобы этого не допустить они туда и соваться скорее не будут. Кораблями имеется ввиду.
>
>Судя по возне с ПРО волне они готовы отжимть нас в угол "шаг за шагом". Чтобы защитить Сирию кораблями пришлось бы именно открывать огонь и именно первыми.
в ваших словах имеется концептуальное противоречие. Они хотят "шаг за шагом"(с), а могут получить совсем обратное. Более того, последовательность проведения операции по дерьмократизации включает в себя разведку всего и всея, удар крылатыми ракетами, опять разведка, ну и т.д. При этом нужно отметить, что Израиль со своими многочисленными БЛА должен в это время сидеть тихо в норке, как мышка. Иначе ему сразу мало не покажется. И он может еще и огрести сразу от нескольких участвующих сторон. От Сирии целенаправленно, а от других просто под шумок. Но вернемся к нашим баранам. Нарушение БЛА границы - это ну почитай акт войны. А завалить несколько поршневых БЛА для любого самолета даже третьего поколения - это раз плюнуть. А потом предъявить хотя бы тем же наблюдателям от ЛАГ и растревожить это дело как следует. Ну и где тут мы стреляем первыми? Если тем не менее будет удар томагавками, то томагавки вообще-то стартуют первыми. И при этом везде в том числе на нашей АУГ играют боевую тревогу. И где тут мы начинаем первыми?
Посему не стоит придумывать всякую фигню. НАТО ее получше нас с вами придумают, если будет нужно. А в ответ получают закрытие транзита в Афган и ПЗРК с ПТРК туда же, С-300 и всякое иное добро в Иране. Ну и т.д. начнется конкретная холодная война. Оно им надо, когда в Европе кризис? :)
Им же шаг за шагом нужно :) Причем НАТО отнюдь не едино. Вот немцы точно будут против. Да и итальянцы с французами врядли будут "за". Причем последние несмотря на грозные высказывания успели зачем-то пересраться с турками и тем самым закрыть себе путь в коалицию, которой удобнее всего действовать именно с кораблей и из Турции. Мож даже специально так сделали, чтоб в этом не участвовать. А ведь франки, немцы и итальянцы - это главные в Европе. И намекнуть на то, как они потом будут помогать всякой еврошелупони выходить из кризиса, они вполне могут.
Вот так я вижу ситуацию на сегоднешний день. А потом у пиндосов выборы, и им станет не до Сирии на полгода-год.

От	Bogun
К	AlexE (24.12.2011 18:28:23)
Дата	24.12.2011 18:44:37

Re: Проблема в...

>А в ответ получают закрытие транзита в Афган и ПЗРК с ПТРК туда же.

Послденее не вариант, потому как:
1. натовцы оттуда и так скоро уйдут, а потом часть этих ПЗРК/ПТРК може принять участие в долбежке сил ОДКБ, в первую очередь 201-й базы.
2. можно получить симметричный ответ на Кавказе, а это России уж точно не надо.

С уважением, Вячеслав Целуйко.

От	AlexE
К	Bogun (24.12.2011 18:44:37)
Дата	24.12.2011 19:26:10

Re: Проблема в...

>>А в ответ получают закрытие транзита в Афган и ПЗРК с ПТРК туда же.
>
>Послденее не вариант, потому как:
>1. натовцы оттуда и так скоро уйдут, а потом часть этих ПЗРК/ПТРК може принять участие в долбежке сил ОДКБ, в первую очередь 201-й базы.
>2. можно получить симметричный ответ на Кавказе, а это России уж точно не надо.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
везде и всегда есть свои плюсы и минусы. Это чисто как предположение было.
Симметричный ответ на Кавказе за Сирию получить можно :) Это точно. Поедатель галстуков давно нарывается. Да и курды где-то там неподалеку

От	Лейтенант
К	AlexE (24.12.2011 18:28:23)
Дата	24.12.2011 18:40:14

Только вот про ЛАГ не надо - они

Нарушение БЛА границы - это ну почитай акт войны. А завалить несколько поршневых БЛА для любого самолета даже третьего поколения - это раз плюнуть.

Только вот про ЛАГ не надо - они с американцами и французами полностью "в доле". Судя по Ливии - что надо увидят, даже если его нет, а чего не надо не увидят.
Тем боле что самолеты "третьего поколения" и у Ливии были. Кажется как раз по результаттам их действий движуха и перешла в активную статидию, нет?

> Если тем не менее будет удар томагавками, то томагавки вообще-то стартуют первыми. И при этом везде в том числе на нашей АУГ играют боевую тревогу. И где тут мы начинаем первыми?

Играем боевую тревогу и утираемся наблюдая как все эти томогавки пролетают мимо в сторону Дамаска. Можно даже сбить несколько - на результат это не повлияет.

>Посему не стоит придумывать всякую фигню. НАТО ее получше нас с вами придумают, если будет нужно. А в ответ получают закрытие транзита в Афган и ПЗРК с ПТРК туда же, С-300 и всякое иное добро в Иране. Ну и т.д. начнется конкретная холодная война. Оно им надо, когда в Европе кризис? :)

Нам слабо. Было бы не слабо давно бы уже сделали. А пока все строго наоборот - расширение транзита в Афган и запрет на поставки С-300.

> А ведь франки, немцы и итальянцы - это главные в Европе. И намекнуть на то, как они потом будут помогать всякой еврошелупони выходить из кризиса, они вполне могут.

Главная страна в евросоюзе - США. А все остальные могут только пыжиться и в картинные позы вставать.

От	AlexE
К	Лейтенант (24.12.2011 18:40:14)
Дата	24.12.2011 18:52:41

не вижу смысла +

в дальнейшем споре. Вы не хотите видеть различий в ситуациях между Ливией и Сирией. А они есть и их много. Более того, похоже на то, что нашим удастся продавить вариант, чтобы в Ливии нашим вернули как минимум их гражданские проекты и инвестиции. То бишь европу уже попросили поделиться. И не в обмен на обещания, а сначала деньги, а стулья потом

От	Zamir Sovetov
К	Лейтенант (24.12.2011 17:52:50)
Дата	24.12.2011 18:10:51

Если ПРО действительно проблема

От	Пехота
К	Лейтенант (24.12.2011 15:05:45)
Дата	24.12.2011 15:53:12

Re: Так чем...

Салам алейкум, аксакалы!
>И не нужно перепрыгивать на резолюцию совбеза. Если НАТО сдерживает именно отстутсвие резолюции совбеза - значит корабли не причем.
Сдерживают совместно и корабли и отсутствие резолюции. Как говорится: с помощью добрых слов и двух пистолетов.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.