От ЖУР
К All
Дата 21.12.2011 16:52:20
Рубрики WWII; Танки;

Вопрос ув-м Taranov и Малыш приборам ночного видения в КА в 43-44

Не встречалась ли Вам в архивных завалах информация о войсковых испытаниях этих приборов для танков?

Все что удалось найти в архивах форума и гуглом

Бирюков("Танки фронту") упоминает что в мае 43 были таки. Причем прибор утратили военно морским способом.

http://militera.lib.ru/db/birukov_ni2/10.html

Плюс на вифе как то приводили ссылку на номенклатуру приборов производимых заводом № 237

http://www.archive.gov.tatarstan.ru/_go/anonymous/main/?path=/pages/ru/1gau/919Pobeda/50Sbornik/2Dokumenti/52

Есть там прибор для ночного видения КМТ-2 и прибор для ночного видения БИС-26. Правда танковые ли они непонятно. Да и цифры - больше 1000 штук в 43 смущают.

И вот еще. Один ветеран немец из 4 тд травит байки про захваченный ими такой прибор в 44. "Er sieht das ofenrohrartige Gebilde an der Kanone der russischen Panzer und erinnert sich sofort an den Befehl, bei Sichtung eines solchen Gegenstandes sofort zu handeln und zu versuchen in den Besitz zu kommen. Die Deutschen wissen also um die Existenz solcher Geräte. Er schaut sich an, wie die Geräte eingebaut sind und erkennt, dass hier Spezialwerkzeug nötig ist, denn man braucht dazu einen Steckschlüssel mit drei Ecken. Er fährt in seine Werkstatt und baut sich in aller Eile das nötige Werkzeug zurecht. Fährt wieder mit dem Kettenkrad in den Wald und beginnt mit dem Ausbau. Er schafft es auch und bringt das erste erbeutete russische Nachtsichtgerät zur Abteilung, das dann sofort mit dem Flugzeug nach Berlin transportiert wird…
Karl erzählt mir, dass er zu Ende des Krieges in Karthaus noch einen ganzen Güterzug mit neuen Panzer IV, ausgestattet mit Nachsichtgeräten gesehen hat. Die Panzer standen noch auf den Rungenwagen, aber es war kein Benzin mehr da, um sie abzuladen. Die Nachtsichtgeräte schauten aus wie Ofenrohre, die oberhalb der Kanone montiert waren. So hatte das Gerät auch ausgesehen, das er vom russischen Panzer 1944 bei Radzimyn abmontiert hatte und das sofort nach Berlin geflogen wurde. "

ЖУР
От Taranov
К ЖУР (21.12.2011 16:52:20)
Дата 26.12.2011 14:17:06

Re: Вопрос ув-м...

В 1942 году было в двух бригадах, применялись в боевых условиях - на ночных маршах.
Насчет 1943 года пока не скажу на все сто - переписка за этот год пока ограничивается разбором полетов на тему того, как военно-морским способом прошляпили целый грузовик с ними в виду попадания в оный немецко-фашистской бомбы.
От ЖУР
К Taranov (26.12.2011 14:17:06)
Дата 26.12.2011 14:30:45

Спасибо

>В 1942 году было в двух бригадах, применялись в боевых условиях - на ночных маршах.
>Насчет 1943 года пока не скажу на все сто - переписка за этот год пока ограничивается разбором полетов на тему того, как военно-морским способом прошляпили целый грузовик с ними в виду попадания в оный немецко-фашистской бомбы.

А где нибудь фигурирует цифро-буквенное название прибора? Или везде просто "прибор ночного вождения танков"?


ЖУР
От Taranov
К ЖУР (26.12.2011 14:30:45)
Дата 26.12.2011 14:42:05

Re: Спасибо

>А где нибудь фигурирует цифро-буквенное название прибора? Или везде просто "прибор ночного вождения танков"?

Просто "прибор ночного вождения танков". В ТТТ от 10 ноября 1942 года фигурирует индекс "Призма", но не факт, что это именно про эти приборы. В 1943 году уже совсем другой подход был: помимо ночного вождения, уже шли работы по ночному прицелу, созданному по принципу ПТК.
От Sten
К ЖУР (21.12.2011 16:52:20)
Дата 21.12.2011 20:35:59

Re: Вопрос ув-м...

Приветствие многоуважаемомому интернет-сообществу!

Я тоже не искомые товарищи, но в сборнике ГАБТУ есть документ прелюбопытного содержения:

№204
ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА НАЧАЛЬНИКА ГБТУ КА НАЧАЛЬНИКУ УПРАВЛЕНИЯ
ОСОБЫХ ОТДЕЛОВ С ПРОСЬБОЙ О ПРОИЗВЕДЕНИИ ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО
РАССЛЕДОВАНИЯ УТРАТЫ ОПЫТНЫХ ОБРАЗЦОВ ПРИБОРОВ НОЧНОГО
ВОЖДЕНИЯ ТАНКОВ
23 мая 1943 г.
В сентябре месяце 1942 г. в 16-ю и 17-ю гвардейские танковые бригады 1-го гвардейского Донского танкового корпуса были направлены опытные образцы приборов ночного вождения танков в количестве 24 комплектов.
Приборы в количестве 14 комплектов были установлены на танках в 16-й гвардейской танковой бригаде и в количестве 9 комплектов в 17-й гвардейской танковой бригаде.
После предварительных испытаний на танках приборы были сданы танковым бригадам по акту и оставлены для дальнейшей эксплуатации и проверки их в боевых условиях.
В апреле месяце с.г. были получены сведения, что приборы ночного вождения уничтожены.
Для выяснения обстоятельств уничтожения приборов был командирован в 1 -й гвардейский
Донской танковый корпус подполковник т. Дорофеев, который в результате расследования
установил: в 16-й гвардейской танковой бригаде по приказанию командира бригады полковника т. Филипенко приборы, как не обеспечивающие надежной видимости и ориентировки водителю при вождении танков ночью, были сняты с танков и хранились на грузовом автомобиле роты технического обеспечения.
Во время налета вражеской авиации 22.02.1943 г. на город Орельки Днепропетровской области авиабомба попала в автомобиль и все, что было в автомобиле, сгорело,
В 17-й гвардейской танковой бригаде по тем же причинам были сняты приборы с танков и хранились в роте технического обеспечения,
Во время боевых действий бригады в районе Запорожья в конце февраля также был налет вражеской авиации, и в деревне Голая Долина Сталинской области одна бомба попала в автомобиль, где хранились приборы и все. что было в автомобиле, сгорело.
Достоверность фактов уничтожения приборов подтверждена актами и письменными показаниями тт. полковника Филипенко, капитана Снниченко П.К., лейтенанта Фоменко Г.Г., сержантов: Митина Г.Г. и Мусенко, красноармейцев: Дегтярева Ф,Г. и Свистун С. Уцелел только один прибор, командира 16-й гвардейской танковой бригады, который доставлен в г. Москву.
Показания очевидцев, и особенно по 17-й гвардейской танковой бригаде, где представилась возможность опросить только двух человек, не дают полных оснований к тому, что приборы уничтожены и не попали в руки к противнику.
Прошу Вас произвести дополнительно более тщательное расследование этого вопроса.
Начальник ГБТУ Красной Армии генерал-лейтенант танковых войск Вершинин
Начальник танкового управления ГБТУ Красной Армии инженер-полковник Афонин

Сайт 'Танковый фронт' http://tankfront.ru
От ЖУР
К Sten (21.12.2011 20:35:59)
Дата 21.12.2011 21:06:18

Спасибо! (-)
От Алтын
К ЖУР (21.12.2011 16:52:20)
Дата 21.12.2011 18:42:21

Я хоть не адресат вопроса , но вклинюсь.

Приветствую всех!

От коллеги плотно занимающемуся историей 2 гв.ТА ( а это её 3 -й танковый корпус под Радзимином-Воломином сражался с 4 тд) получил сообщение что никаких приборов ночного видения в армии летом 44-го не было.

Со всем почтением.
От ЖУР
К Алтын (21.12.2011 18:42:21)
Дата 21.12.2011 21:03:56

Спасибо.При всем уважении к знаниям этого человека

>Приветствую всех!

>От коллеги плотно занимающемуся историей 2 гв.ТА ( а это её 3 -й танковый корпус под Радзимином-Воломином сражался с 4 тд) получил сообщение что никаких приборов ночного видения в армии летом 44-го не было.

можно говорить только о том что "не найдены документы подтверждающие наличие в 2гвТА приборов ночного видения". Сомневаюсь что имеется документ с формулировкой "никаких приборов ночного видения в 2 гв.танковой армии летом 44-го не было".

ЖУР