От Жуков Андрей
К All
Дата 22.12.2011 09:59:16
Рубрики Современность; ВВС;

800 АвБ

Помогите разобраться с 800 АвБ (2 разряда) в Чкаловском.
Обращаю внимание, что все данные взяты из открытых источников - таких как сайт Президента РФ, сайта МО РФ, ну и других.

В свое время в Чкаловском была 8 адон причем Краснознаменная.
Потом в 2009 году 8 адон стала 6991 АвБ (1 разряда). И видимо тоже Краснознаменной.
Но Указом Президента РФ от 29 марта 2011 года генерал-майор БЕЛЯЕВ Владимир Григорьевич освобожден от занимаемой должности командира 6991 авиационной базы (1 разряда).
В тоже время к 1 декабря 2010 года в Чкаловском сформирована 800-я АвБ (в/ч 15565). При этом 6991 АвБ влилась в состав 6955 АвБ в Мигалово.
Но вчера - 21 декабря 2011 г. 800-й авиабазе вручают Боевое Знамя нового образца http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10857120@egNews и там уже ленты ордена Красного Знамени нет.
И командир 800-й базы - генерал-майор Владимир Беляев, т.е. освобожденный в марте 2011 Президентом от командования 6991 АвБ.

Как могла потеряться Краснознаменность?
Как-то непонятно - когда регалиями бросаются налево направо, а членовозную базу обделили. Почему так?

И вообще трансформации по моему шли так - 8 адон (до 2009) - 6991 АвБ (до 1.12.2010) - 800 АвБ (с 1.12.2010). В результате потерян орден Красного Знамени.
От Митрофанище
К Жуков Андрей (22.12.2011 09:59:16)
Дата 22.12.2011 11:15:31

Re: 800 АвБ

>Помогите разобраться с 800 АвБ (2 разряда) в Чкаловском.
>Обращаю внимание, что все данные взяты из открытых источников - таких как сайт Президента РФ, сайта МО РФ, ну и других.

>В свое время в Чкаловском была 8 адон причем Краснознаменная.
>Потом в 2009 году 8 адон стала 6991 АвБ (1 разряда). И видимо тоже Краснознаменной.
...
>И вообще трансформации по моему шли так - 8 адон (до 2009) - 6991 АвБ (до 1.12.2010) - 800 АвБ (с 1.12.2010). В результате потерян орден Красного Знамени.


Кто-то мне говорил, что в Указах по поводу Советских наград на знамёнах ничего не сказано.
О Российских - да, говорится.

Есть кто в теме?
От Жуков Андрей
К Митрофанище (22.12.2011 11:15:31)
Дата 22.12.2011 11:47:10

Re: 800 АвБ

>Кто-то мне говорил, что в Указах по поводу Советских наград на знамёнах ничего не сказано.
>О Российских - да, говорится.

>Есть кто в теме?
В Указах Президента в наименованиях частей награды вообще никакие не упоминаются. Гвардейское наименование и то иногда упоминают, а иногда нет. Выборочно.
Т.е. там на верху сами не всегда в теме.
От Митрофанище
К Жуков Андрей (22.12.2011 11:47:10)
Дата 22.12.2011 12:17:26

Re: 800 АвБ

>>Кто-то мне говорил, что в Указах по поводу Советских наград на знамёнах ничего не сказано.
>>О Российских - да, говорится.
>
>>Есть кто в теме?
>В Указах Президента в наименованиях частей награды вообще никакие не упоминаются. Гвардейское наименование и то иногда упоминают, а иногда нет. Выборочно.
>Т.е. там на верху сами не всегда в теме.


Я об Указе о наградах. Там упомянуто. Уже сам посмотрел.
Указ от 2010 1099 ст. 66
От Жуков Андрей
К Митрофанище (22.12.2011 12:17:26)
Дата 22.12.2011 12:31:46

Re: 800 АвБ

>Я об Указе о наградах. Там упомянуто. Уже сам посмотрел.
>Указ от 2010 1099 ст. 66
Там вообще мутно сказано:
Воинские части, награжденные орденами Российской Федерации, имеют право использовать в своих наименованиях названия орденов Российской Федерации, которыми они были награждены.

Т.е. имеют право - это значит - хотят используют, а хотят и нет.
Да и потом существует только две воинские части (45 полк ВДВ и 10 бригада спецназ), которые награждены орденами Российской Федерации.

Про награды СССР вообще ни слова.
От Митрофанище
К Жуков Андрей (22.12.2011 12:31:46)
Дата 22.12.2011 12:49:54

Re: 800 АвБ

>>Я об Указе о наградах. Там упомянуто. Уже сам посмотрел.
>>Указ от 2010 1099 ст. 66
>Там вообще мутно сказано:
>Воинские части, награжденные орденами Российской Федерации, имеют право использовать в своих наименованиях названия орденов Российской Федерации, которыми они были награждены.

>Т.е. имеют право - это значит - хотят используют, а хотят и нет.
>Да и потом существует только две воинские части (45 полк ВДВ и 10 бригада спецназ), которые награждены орденами Российской Федерации.

>Про награды СССР вообще ни слова.

Почему ни слова? Сказано. Но в отношении награждённых ими граждан.

А вот про в/ч - действительно - только о наградах РФ.
От Жуков Андрей
К Митрофанище (22.12.2011 12:49:54)
Дата 22.12.2011 13:00:09

Re: 800 АвБ

>А вот про в/ч - действительно - только о наградах РФ.
Т.е. мягко говоря упоминать награды СССР в наименованиях частей как бы незаконно?
Да и вешать ленты орденов СССР на боевые знамена нового образца тоже как бы незаконно?
От Митрофанище
К Жуков Андрей (22.12.2011 13:00:09)
Дата 22.12.2011 13:29:24

Re: 800 АвБ

>>А вот про в/ч - действительно - только о наградах РФ.
>Т.е. мягко говоря упоминать награды СССР в наименованиях частей как бы незаконно?
>Да и вешать ленты орденов СССР на боевые знамена нового образца тоже как бы незаконно?


Вот и я это хотел бы узнать (спрашивал в первом посте: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2271199.htm), т.к. в Указе об этом не сказано.
Может быть есть некие инструкции и правила, но насколько они юридически обоснованы?

Re: "Есть кто в теме?"
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (22.12.2011 09:59:16)
Дата 22.12.2011 10:17:39

Re: 800 АвБ

>Помогите разобраться с 800 АвБ (2 разряда)
А кто сказал, что она "2 разряда"?
(т.е. на форумах-то разных всяких я про "2-го" читал, да... ну а официально это где-то писалось/говорилсь?)

>В тоже время к 1 декабря 2010 года в Чкаловском сформирована 800-я АвБ (в/ч 15565). При этом 6991 АвБ влилась в состав 6955 АвБ в Мигалово.
Кстати, сегодня вручают знамя в Мигалово.
От Александр Стукалин
К Александр Стукалин (22.12.2011 10:17:39)
Дата 22.12.2011 11:01:27

Re: 800 АвБ

>Кстати, сегодня вручают знамя в Мигалово.

Дык а на что? Не вручили ж покуда еще...
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (22.12.2011 10:17:39)
Дата 22.12.2011 10:38:50

Re: 800 АвБ

>>Помогите разобраться с 800 АвБ (2 разряда)
>А кто сказал, что она "2 разряда"?
>(т.е. на форумах-то разных всяких я про "2-го" читал, да... ну а официально это где-то писалось/говорилсь?)
Посмотрите здесь - сайт МО РФ - официальный
http://doc.mil.ru/files/morf/military/npa/Copy%20of%20Razmery_okladov.pdf
страница 53
800 авиационная база (особого назначения, 2 разряда)

Она еще и особого назначения
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (22.12.2011 10:38:50)
Дата 22.12.2011 11:00:49

Re: 800 АвБ

>800 авиационная база (особого назначения, 2 разряда)

Ну ваащееее :-) Интересно, это кто придумал-то???!!! :-)
Приравнять ее к обеъдинению ВВС и ГЛИЦу в "табели о рангах" и там же приписать "2-го разряда"... Анекдот! :-)
Особенно хорошо звучит: "Особого назначения 2-го разряда".
"Спецназ 3-го разряда"! Ура!!! :-)))
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (22.12.2011 11:00:49)
Дата 22.12.2011 11:04:05

Re: 800 АвБ

>>800 авиационная база (особого назначения, 2 разряда)
>
>Ну ваащееее :-) Интересно, это кто придумал-то???!!! :-)
А кто отвечает в ВВС за названия?
Видимо в штабе ВВС есть оргмобуправление - и там видимо чудак сидит, который в истории ни бум-бум и который регалии разбрасывает, а вот 800-му спецназу забыл орден Красного Знамени отдать.
>Приравнять ее к обеъдинению ВВС и ГЛИЦу в "табели о рангах" и там же приписать "2-го разряда"... Анекдот! :-)
Приравняли думаю чисто в финансовом отношении. Т.к. чтобы попасть служить в 800-й спецназ думаю нужно нехило на лапу дать.
>Особенно хорошо звучит: "Особого назначения 2-го разряда".
>"Спецназ 3-го разряда"! Ура!!! :-)))
В ВВС вообще прикольные названия.

Не знаете - наезд блоггеров 800-й спецназ в Чкаловский не намечается? Сделали бы отчетик в ЖЖ - интересно было бы почитать.
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (22.12.2011 11:04:05)
Дата 22.12.2011 11:11:55

Re: 800 АвБ

>Не знаете - наезд блоггеров 800-й спецназ в Чкаловский не намечается? Сделали бы отчетик в ЖЖ - интересно было бы почитать.

Не знаю...
Но вообще-то чисто самолеты поснимать туда раз в 2 года в августе (под МАКСы) вполне официально запускают делегации иностранных споттеров.
Ну, при этом в каптерки их не пускают естественно... :-))
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (22.12.2011 11:11:55)
Дата 22.12.2011 11:48:04

Re: 800 АвБ

>>Не знаете - наезд блоггеров 800-й спецназ в Чкаловский не намечается? Сделали бы отчетик в ЖЖ - интересно было бы почитать.
>
>Не знаю...
>Но вообще-то чисто самолеты поснимать туда раз в 2 года в августе (под МАКСы) вполне официально запускают делегации иностранных споттеров.
>Ну, при этом в каптерки их не пускают естественно... :-))
В каптерки то и не надо. Стенды с боевым путем части иногда и на аэродромах имеются. Сфоткал бы кто.
От Александр Стукалин
К Жуков Андрей (22.12.2011 11:48:04)
Дата 22.12.2011 12:31:14

Re: 800 АвБ

>В каптерки то и не надо. Стенды с боевым путем части иногда и на аэродромах имеются. Сфоткал бы кто.

А какой там "боевой путь" может быть, если оно на Ходынке сидело?
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (22.12.2011 12:31:14)
Дата 22.12.2011 12:34:01

Re: 800 АвБ

>>В каптерки то и не надо. Стенды с боевым путем части иногда и на аэродромах имеются. Сфоткал бы кто.
>
>А какой там "боевой путь" может быть, если оно на Ходынке сидело?
Ну это я условно назвал боевой путь. Историческая справка. А от Ходынки стрелочки куда самолеты летали. А уж они то по всему миру летали.
Суть не в этом.
На таких плакатах меленьким почерком иногда пишут, что директивой ГШ такой то такая то база стала такой-то базой.
И ленточка ордена Красного Знамени например нарисована. Или наоборот не нарисована.
От Жуков Андрей
К Александр Стукалин (22.12.2011 10:17:39)
Дата 22.12.2011 10:34:57

Re: 800 АвБ

>>Помогите разобраться с 800 АвБ (2 разряда)
>А кто сказал, что она "2 разряда"?
>(т.е. на форумах-то разных всяких я про "2-го" читал, да... ну а официально это где-то писалось/говорилсь?)
Ну допустим она 1 разряда. Но она тогда в число баз 1-го разряда не входит.
Раз она в ЗВО - а в ЗВО только одна 7000-я.
Или она чисто главкому ВВС подчиняется?

>>В тоже время к 1 декабря 2010 года в Чкаловском сформирована 800-я АвБ (в/ч 15565). При этом 6991 АвБ влилась в состав 6955 АвБ в Мигалово.
>Кстати, сегодня вручают знамя в Мигалово.
Ссылку не дадите?