От Сибиряк
К Дмитрий Козырев
Дата 03.01.2012 08:30:59
Рубрики Флот;

Re: А если...

>А если не ставить целью оккупацию всей страны, а сосредоточиться исключительно на обеспечении безопасности вывоза нефти - т.е. занять побережье ормузского пролива (одна провинция - Хормозган).
>Или всего персидского залива - еще три провинции - Хузестан, Бушир, Белуджистан.

>То что США способны выполнить задачу - сомнений вероятно нет.

да, это как раз задача, которая по силам америакнской группировке в 200-250 тыс. Но после оккупации пунктов на побережье залива Иран войну не прекратит, и вся действующая армия США окажется связана на многие годы. При этом сил для реагирования на возможные крупные кризисы в других регионах практически не останется.

>Или необходимость отбивать захваченное назад, сознательно идя на огромные (и весьма вероятно безплодные) потери людей и ресурсов.

все-таки большие числа рулят, в Иране ежегодно вступают в боеспособный возраст 700 тыс. молодых людей (уже больше, чем в РФ, кстати). Иран вполне способен выставить на фронт миллионную армию, достаточно обученную, подготовленную и мотивированную, и поддерживать ее численность, компенсируя потери.
От Ibuki
К Сибиряк (03.01.2012 08:30:59)
Дата 03.01.2012 14:07:00

Re: А если...

>да, это как раз задача, которая по силам америакнской группировке в 200-250 тыс. Но после оккупации пунктов на побережье залива Иран войну не прекратит, и вся действующая армия США окажется связана на многие годы. При этом сил для реагирования на возможные крупные кризисы в других регионах практически не останется.
Чисто со стратегической точки зрения послевоенная оккупация Ирана для США не нужна и даже вредна. Оптимальным был очередной "Громовой Забег" а ля 2003г, с уничтожением армии Ирана. А затем временная оккупация, разрушения военной (и под общий шумок всей остальной индустрии). Одни воздушная бомбардировки зарытые под землю заводы по обогащение делющихся материалов могут не достать. После чего, засеять поля солью, сделать ручкой и уйти, мавр свое дело сделал.

>все-таки большие числа рулят, в Иране ежегодно вступают в боеспособный возраст 700 тыс. молодых людей (уже больше, чем в РФ, кстати). Иран вполне способен выставить на фронт миллионную армию, достаточно обученную, подготовленную и мотивированную, и поддерживать ее численность, компенсируя потери.
Большие числа с автоматами против танков, артиллерии и авиации не рулят совершенно. Чем больше Иран выставит народу в открытое противостояние, тем США лучше. Их можно будет совершенно легитимно убить, подрывая демографический и пассионарный потенциал нации.

Но совершенно очевидно, что такой вариант политически неприемлем. Допустимые варианты либо не дают гарантий, либо излишне затратны.
От Сибиряк
К Ibuki (03.01.2012 14:07:00)
Дата 03.01.2012 15:15:59

Re: А если...

>Чисто со стратегической точки зрения послевоенная оккупация Ирана для США не нужна и даже вредна. Оптимальным был очередной "Громовой Забег" а ля 2003г, с уничтожением армии Ирана. А затем временная оккупация, разрушения военной (и под общий шумок всей остальной индустрии).

для успеха такой операции против Ирана нужно сосредоточить армию не менее 800 тыс. человек.

>>все-таки большие числа рулят, в Иране ежегодно вступают в боеспособный возраст 700 тыс. молодых людей (уже больше, чем в РФ, кстати). Иран вполне способен выставить на фронт миллионную армию, достаточно обученную, подготовленную и мотивированную, и поддерживать ее численность, компенсируя потери.
>Большие числа с автоматами против танков, артиллерии и авиации не рулят совершенно.

Иран умеет экономно расходовать имеющуюся технику, т.к. восемь лет в условиях эмбарго вел войну против противника, который имел практически неограниченные возможности для пополнения технического парка.
От Mike
К Сибиряк (03.01.2012 15:15:59)
Дата 03.01.2012 15:19:49

Re: А если...

>Иран умеет экономно расходовать имеющуюся технику, т.к. восемь лет в условиях эмбарго вел войну против противника, который имел практически неограниченные возможности для пополнения технического парка.

Иран за время войны и Ираком купил у Китая огромнейшее количество разнообразного вооружения.

С уважением, Mike.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (03.01.2012 08:30:59)
Дата 03.01.2012 10:40:31

Re: А если...


>>Или необходимость отбивать захваченное назад, сознательно идя на огромные (и весьма вероятно безплодные) потери людей и ресурсов.
>
>все-таки большие числа рулят, в Иране ежегодно вступают в боеспособный возраст 700 тыс. молодых людей (уже больше, чем в РФ, кстати). Иран вполне способен выставить на фронт миллионную армию, достаточно обученную, подготовленную и мотивированную, и поддерживать ее численность, компенсируя потери.

Численность в части л/с - возможно. А где он возьмет технику и боеприпасы в условиях санкций крупных потерь в активной фазе операции?
От Cat
К Дмитрий Козырев (03.01.2012 10:40:31)
Дата 03.01.2012 13:09:39

А через Туркмению - не?

>Численность в части л/с - возможно. А где он возьмет технику и боеприпасы в условиях санкций крупных потерь в активной фазе операции?

====Санкции точно через СБ не пройдут, поэтому будут локальными (США+ЕС). Китай и Россия с радостью продадут любую вундервафлю, а голодные туркмены с радостью все это пропустят "за долю малую".
От Дмитрий Козырев
К Cat (03.01.2012 13:09:39)
Дата 03.01.2012 14:48:06

Россия сейчас западные санкции точно поддержит.

Китай может быть - к тому же он основной потребитель иранской нефти.
Но много, МНОГО Иран все равно не купит. Не на что.
От Mike
К Cat (03.01.2012 13:09:39)
Дата 03.01.2012 13:16:02

Re: А через...

>>Численность в части л/с - возможно. А где он возьмет технику и боеприпасы в условиях санкций крупных потерь в активной фазе операции?
>
>====Санкции точно через СБ не пройдут, поэтому будут локальными (США+ЕС). Китай и Россия с радостью продадут любую вундервафлю, а голодные туркмены с радостью все это пропустят "за долю малую".

Пока что незаметно, чтобы Китай и Россия рвались продавать Ирану вундервафли.


С уважением, Mike.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (03.01.2012 10:40:31)
Дата 03.01.2012 11:44:12

Re: А если...


>Численность в части л/с - возможно. А где он возьмет технику и боеприпасы в условиях санкций

все зависит от того, кто будет поддерживать санкции, причем не декларативно, а на деле.

>крупных потерь в активной фазе операции?

крупные потери в начальной фазе возможны, но не обязательны.