От Алексей Соловьев
К All
Дата 25.12.2011 10:24:18
Рубрики Современность;

Российская микроэлектроника для ВПК и не только

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/65074/
Давно хотелось посмотреть как и где производят элементную базу для нашего, знаменитого на весь мир, оружия. Казалось, что это жутко закрытые объекты, на которые меня не подпустят и на снайперский выстрел. Помню, когда я был в НИИАР в Димитровграде, там все серьёзно, военные с автоматами, колючая проволока, блокпосты. Тут ничего подобного. Как оказалось, попасть на такой объект достаточно просто. В компании "Миландр" живо откликнулись на мою просьбу сделать о них фото-репортаж, и я, как только появилось свободное время, поехал в Русскую Силиконовую долину — город Зеленоград..............................

По ссылке статья с картинками, но вопрос с....к не раскрыт. Кремневые пластины делают в России?

С уважением. Алексей
От Кот Базилио
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 23:03:34

Фууух, еле осилил...

А может мне кто-нить объяснить, чем МБР ж/д базирования более устойчивы к средствам ПРО вероятного противника, или более устойчивы к обезоруживающему удару?
От Кот Базилио
К Кот Базилио (25.12.2011 23:03:34)
Дата 25.12.2011 23:05:47

Re: Фууух, еле

Пардон, мимо?
Кот Базилио >(^ ^)<
От fenix~mou
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 18:08:19

Четверть мирового производства монокристалов кремния - на Урале.

Здравствуйте.

Если ничего не изменилось(что вряд ли) за последние лет 8.
От eng. Alex
К fenix~mou (25.12.2011 18:08:19)
Дата 25.12.2011 18:28:21

Спрашивают о том, где на этих монокристаллах литографию делают. :) (-)
От fenix~mou
К eng. Alex (25.12.2011 18:28:21)
Дата 26.12.2011 06:28:45

В Зелинограде что-то делают.

Здравствуйте.

Но сие покрыто мраком.
От eng. Alex
К fenix~mou (26.12.2011 06:28:45)
Дата 27.12.2011 05:20:56

В этом и есть наибольшая трудность. (-)
От Antenna
К fenix~mou (25.12.2011 18:08:19)
Дата 25.12.2011 18:12:55

И процентов 80 добычи кристаллов кварца для резонаторов. (-)
От Alpaka
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 17:46:22

кстати, о Сколково

когда впервые услышал о сабже, думал, ну, наконец-то купят фаб, будут свои микроcxемы ваять. действительность оказалась куда прозаичней.

Алпака
От RTY
К Alpaka (25.12.2011 17:46:22)
Дата 26.12.2011 18:59:05

Re: кстати, о...

>когда впервые услышал о сабже, думал, ну, наконец-то купят фаб, будут свои микроcxемы ваять. действительность оказалась куда прозаичней.

Фаб - это только один из кирпичиков, притом не факт, что самый важный.
От Сибиряк
К Alpaka (25.12.2011 17:46:22)
Дата 26.12.2011 07:35:09

Re: кстати, о...

>когда впервые услышал о сабже, думал, ну, наконец-то купят фаб, будут свои микроcxемы ваять. действительность оказалась куда прозаичней.

а я как услышал впревые про российскую "силиконовую долину", так сразу почему-то подумал про Ксюшу Собчак, как потенциальную потребительницу продукции.
От Antenna
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 15:23:25

Режут, тестируют готовые чипы. Кое-что рисуют и заказывают на изготовление.

О ценообразовании еще раз. Заказано 100шт микросхем. По требованиям 50% микросхем должно быть проверено на заводе изготовителе микросхем, что в микроэлектронной промышленности гарантирует работоспособность всей партии. Приходит заказ, работает ровно половина микросхем. Надо заказывать еще 100шт, чтобы получить недостающие 50шт, с потерей времени, денег, но с прописанной ценой на микросхему которая не такая уж и маленькая. Речь правда не о Миландре из исходного постинга.
Кстати не всегда так тестируют. Тестируют сразу готовые микросхемы. Берут микросхемы изготовленные по техпроцессу постарее и на стенд, проверять, гонять в режимах и условиях космоса. Так покупают ОЗУ у Самсунга например.
От Stalker
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 14:53:39

Ре: Российская микроэлектроника...

Здравствуйте

а где производство? На фото - сидят студенты с Ласси, угрюмо смотрят на леяут. Затем древнее оборудование, один микроскоп не менее древний, два более менее современных спектроскопа. Чистой комнаты не видно, но на таких коатерах можно делать что то со спеком плюс минус трамвайная остановка. Учитывая, что пишу эти строки на сапоге убитого китайца в чистой комнате Интеля, увиденное в репортаже вызывает тоску и ироничный смеx
С уважением
От Д.Срибный
К Stalker (25.12.2011 14:53:39)
Дата 25.12.2011 19:51:20

Ре: Российская микроэлектроника...

Приветствую!
>Здравствуйте

> Учитывая, что пишу эти строки на сапоге убитого китайца в чистой комнате Интеля, увиденное в репортаже вызывает тоску и ироничный смеx

Эээ... вообще-то на Интеле в клинрумах на фабе нет интернета )))))
Но учитывая, что пишу эти строки из клинрума ASML, - с тоской и ироничным смехом согласен.
Особенно учитывая, что в репортаже все это подается как последнее достижение науки и техники.

С уважением, Дмитрий
От Stalker
К Д.Срибный (25.12.2011 19:51:20)
Дата 25.12.2011 21:20:09

Ре: Российская микроэлектроника...

Здравствуйте
>Приветствую!
>>Здравствуйте
>
>> Учитывая, что пишу эти строки <с> на сапоге убитого китайца в чистой комнате Интеля, увиденное в репортаже вызывает тоску и ироничный смеx
>
>Эээ... вообще-то на Интеле в клинрумах на фабе нет интернета )))))


вас жестоко обманули:)

инет есть конечно. Вот чего нет - камер на новых фабах. Высверлили и из телефона, и из лептопа. Сукинематросы

>Но учитывая, что пишу эти строки из клинрума АСМЛ, - с тоской и ироничным смехом согласен.
>Особенно учитывая, что в репортаже все это подается как последнее достижение науки и техники.



>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Д.Срибный
К Stalker (25.12.2011 21:20:09)
Дата 25.12.2011 22:36:39

Ре: Российская микроэлектроника...

Приветствую!

>вас жестоко обманули:)
>инет есть конечно. Вот чего нет - камер на новых фабах. Высверлили и из телефона, и из лептопа.

В сентябре-октябре месяц торчал на Интеле в Портленде, так машин-фазеры могли имейлы читать только в столовой, потому что в клинруме не было инета ))

С уважением, Дмитрий
От Stalker
К Д.Срибный (25.12.2011 22:36:39)
Дата 25.12.2011 23:10:23

Ре: Российская микроэлектроника...

Здравствуйте
>Приветствую!

>>вас жестоко обманули:)
>>инет есть конечно. Вот чего нет - камер на новых фабах. Высверлили и из телефона, и из лептопа.
>
>В сентябре-октябре месяц торчал на Интеле в Портленде, так машин-фазеры могли имейлы читать только в столовой, потому что в клинруме не было инета ))

Д1Д патамучта. На фабах нормальных есть

>С уважением, Дмитрий
С уважением
От Паршев
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 13:05:38

Re: Российская микроэлектроника...

> . Кремневые пластины делают в России?

И их уже не умеют :)))))
От Алексей Соловьев
К Паршев (25.12.2011 13:05:38)
Дата 25.12.2011 13:29:40

Re: Российская микроэлектроника...

>> . Кремневые пластины делают в России?
>
>И их уже не умеют :)))))
 http://www.pcmp.ru/
С уважением. Алексей
От Stalker
К Алексей Соловьев (25.12.2011 13:29:40)
Дата 25.12.2011 14:47:05

150мм... начало 80-x (-)
От И. Кошкин
К Алексей Соловьев (25.12.2011 13:29:40)
Дата 25.12.2011 14:04:52

И где там пластины? (-)
От Алексей Соловьев
К И. Кошкин (25.12.2011 14:04:52)
Дата 25.12.2011 14:28:39

Re: И где...

http://www.ecotoc.ru/base/equipment/d516/
С уважением. Алексей
От Алексей Соловьев
К И. Кошкин (25.12.2011 14:04:52)
Дата 25.12.2011 14:27:41

Re: И где...

http://www.daleks.ru/index.php?page=polupr
С уважением. Алексей
От Паршев
К Алексей Соловьев (25.12.2011 14:27:41)
Дата 25.12.2011 22:53:28

Ах Вы про кремнИевые пластины? (-)
От Алексей Соловьев
К Паршев (25.12.2011 22:53:28)
Дата 25.12.2011 23:03:55

Re: Ах Вы...

Литография у нас тоже есть,но условия работы с ними невкусные, проще во вражих странах купить.
С уважением. Алексей
От AlexE
К И. Кошкин (25.12.2011 14:04:52)
Дата 25.12.2011 14:15:54

а порезать монокристаллы на пластины так трудно? :) (-)
От eagle852
К AlexE (25.12.2011 14:15:54)
Дата 27.12.2011 17:03:02

Вообще то не так легко. Опять-же кристаллографическая ориентация важна.

А еще их полировать потом надо.
От bedal
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 12:16:28

Как одной буквой можно многое испортить..

Это не правка орфографии, здесь смысл искажается и общий уровень подачи определяется, потому пишу здесь, а не в личку:

"Silicone valley", "Силиконовая долина" - место, где делают изделия из силикона, грубо говоря, сиськи.

А место, где разрабатывают и делают кремниевые полупроводниковые приборы, называется "Silicon Valley", "Кремниевая долина".
От Booker
К bedal (25.12.2011 12:16:28)
Дата 25.12.2011 14:24:32

Ошибку Вы не там увидели

>"Silicone valley", "Силиконовая долина" - место, где делают изделия из силикона, грубо говоря, сиськи. А место, где разрабатывают и делают кремниевые полупроводниковые приборы, называется "Silicon Valley", "Кремниевая долина".

"Силиконовая долина" - общепринятое наименование, вошло в язык и географию. И в энциклопедии, вопрос практически закрыт.

>> Кремневые пластины делают в России?

Ошибка здесь. Пластины кремниевые, а кремневым (точнее, кремнёвым) мог называться устаревший вид огенстрельного оружия, в котором использовался кремень, минерал, двуокись кремния.

Впрочем, кремний и в силиконе содержится. )))

С уважением.
От bedal
К Booker (25.12.2011 14:24:32)
Дата 25.12.2011 15:29:10

Re: Ошибку Вы...

>"Силиконовая долина" - общепринятое наименование, вошло в язык и географию. И в энциклопедии, вопрос практически закрыт.
увы, Вы, похоже, правы. Журналисты - убийцы языка.

>>> Кремневые пластины делают в России?
>Ошибка здесь. Пластины кремниевые, а кремневым (точнее, кремнёвым) мог называться устаревший вид огенстрельного оружия, в котором использовался кремень, минерал, двуокись кремния.
И это, глядишь, в энциклопедии войдёт.

>Впрочем, кремний и в силиконе содержится. )))
Но это никого не интересует...
От writer123
К Алексей Соловьев (25.12.2011 10:24:18)
Дата 25.12.2011 11:11:34

Re: Российская микроэлектроника...

>По ссылке статья с картинками, но вопрос с....к не раскрыт. Кремневые пластины делают в России?

Когда в последний раз интересовался - на Тайване они делали.