>Ну как же нет.
>Если известно, что противник там есть - значит продвигаться необходимо со всей предосторожностью. Поразить то ненаблюдаемые цели взвод все равно не может.
А вот так. У вас что задачи взвода кончаются со окончанием штурма опорного пункта отделения противника?
Вообще-то далее взвод продолжает наступление. И в глубине обороны противника он может напороться на силы и средства которых к моменту начала наступления там просто не было, не подошли из глубины, так отошли с исходных позиций. Бригадный БПЛА все отследить не может, он не вездесущ.
>Это вопрос не терминологии, а организации. При использовании БПЛА массой 2-5 кг взвод БПЛА на своих машинах может возить хоть 20 БПЛА, сменяя их в воздухе по мере потребности.
>При этом отдельно выделяя БПЛА для обслуживания артиллерии и пехоты.
Чтобы насытить все потребности надо иметь еще и достаточное количество операторов.
>Потому что увеличивается кол-во бортовых приборов, их характеристики, скорость, высота, дальность полета, средства управления и т.д.
>Это не "веб-камеру прикрутить".
Чего-то реально стоящего даже на него трудно будет поставить.
>вы в любом случае говорите об обстановке, выходящей за рамки ответсвености и возможностей взвода и, следовательно, должно обеспечиваться средствами старших начальников.
Никоим оброзом.
>Взводу необходимо атаковать и разгромить опорный пункт отделения. Это десяток-полтора солдат, 1-2 боевые машины, 3-4 огневые точки. Для их поражения у взвода есть только средства огня прямой наводкой. Кто в этих масштабах и где будет "накапливаться"?
>ВЫ похоже изыскиваете средства для комвзвода в атаку не ходить :)
В этих масштабах никто не будет "накапливаться", но ведь мы не в вакууме воюем. Противник бросает в бой подкрепления, его части, подразделения не выдержав удара отходят с ранее занимаемых позиций, они перемешиваются. В результате, так где еще несколько часов назад никого не было, могут оказаться и силы способные остановить наступление взвода. Можно конечно надеяться на средства старшего начальника, а можно и дать средства разведки на близких дистанциях.
>>Дык у батяни-комбата таких сынков тридцать рыл, и все чего-то просят.
>
>А ОШС и формируется исходя из расчетных потребностей и потока заявок.
А так же из возможностей средств передачи информации. Может сложиться и такая ситуация, что потребности есть, а вот средства передачи информации их не обеспечивают. Задачу надо комплексно решать.
>Правильно - только санитара для оказания первой помощи, которая не может быть отложена. Но одной перовй помощи - в любом случае недостаточно, т.е. исключить работу верхних уровней нельзя и не надо этого бояться :)
Дык я и не боюсь. Лично мне больше нравится не БПЛА как таковой, а вариант типа выстрела для гранатомета.
>>Ну как же нет.
>>Если известно, что противник там есть - значит продвигаться необходимо со всей предосторожностью. Поразить то ненаблюдаемые цели взвод все равно не может.
>
>А вот так. У вас что задачи взвода кончаются со окончанием штурма опорного пункта отделения противника?
Нет, выполнение ближайшей задачи требует уточнения последующей или постановки новой.
>Вообще-то далее взвод продолжает наступление. И в глубине обороны противника он может напороться на силы и средства которых к моменту начала наступления там просто не было, не подошли из глубины, так отошли с исходных позиций. Бригадный БПЛА все отследить не может, он не вездесущ.
Я не понимаю почему взводному БПЛА вы противопоставляете "бригадный"? Мы говорили о батальоном (ных), которые просматривают полосу наступления батальона и вводят информацию о вновь обнаруженны целях в тактическую АСУ.
Если остаются непросмотренные участки - это задача операторов строить полет так, чтобы их не было.
Командиры по итогам получают изменение обстановки на планшеты и старшие командиры на ее основании ставят задачу _младшим_.
А у вас понимание боевых действий взвода как движения в заданном направлении и самостоятельное принятие решений что же делать дальше.
Но в условиях, когда никто не хочет заниматься управлением, конечно, проще "купить авиамодель и примотать скочем камеру".
>>Это вопрос не терминологии, а организации. При использовании БПЛА массой 2-5 кг взвод БПЛА на своих машинах может возить хоть 20 БПЛА, сменяя их в воздухе по мере потребности.
>>При этом отдельно выделяя БПЛА для обслуживания артиллерии и пехоты.
>
>Чтобы насытить все потребности надо иметь еще и достаточное количество операторов.
Их в любом случае нужно иметь. Даже во взводе. Во-1х это не сложно, во-2х подразделение БПЛА эффективней готовиться и управлется имено в централизованном виде, а не в виде разрозненных операторов. В-3х не надо забывать, что кроме запуска БПЛА информацию необходимо осмысливать, анализировать - т.е. необходим прямой контакт оператора или интерфейса БПЛА с комвзвода - все это в боевых порядках взвода и под огнем противника, необходимо обслуживание БПЛА (хотя бы заправка или зарядка/смена батарей) все это требует дополнительного имущества и времени.
>>Потому что увеличивается кол-во бортовых приборов, их характеристики, скорость, высота, дальность полета, средства управления и т.д.
>>Это не "веб-камеру прикрутить".
>
>Чего-то реально стоящего даже на него трудно будет поставить.
ну они же есть.
>>Взводу необходимо атаковать и разгромить опорный пункт отделения. Это десяток-полтора солдат, 1-2 боевые машины, 3-4 огневые точки. Для их поражения у взвода есть только средства огня прямой наводкой. Кто в этих масштабах и где будет "накапливаться"?
>>ВЫ похоже изыскиваете средства для комвзвода в атаку не ходить :)
>
>В этих масштабах никто не будет "накапливаться", но ведь мы не в вакууме воюем. Противник бросает в бой подкрепления, его части, подразделения не выдержав удара отходят с ранее занимаемых позиций, они перемешиваются. В результате, так где еще несколько часов назад никого не было, могут оказаться и силы способные остановить наступление взвода.
Тем более чем раньше о них узнает старший начальник тем более действеные меры он сможет принять.
>Можно конечно надеяться на средства старшего начальника, а можно и дать средства разведки на близких дистанциях.
Непосредственно взводу угрожает то что находится в пределах его видимости.
А вы себе представляете как взвод внезапно вывалиться на никем незамеченную позицию противника?
>>>Дык у батяни-комбата таких сынков тридцать рыл, и все чего-то просят.
>>
>>А ОШС и формируется исходя из расчетных потребностей и потока заявок.
>
>А так же из возможностей средств передачи информации. Может сложиться и такая ситуация, что потребности есть, а вот средства передачи информации их не обеспечивают. Задачу надо комплексно решать.
не понял этого тезиса.
>>Правильно - только санитара для оказания первой помощи, которая не может быть отложена. Но одной перовй помощи - в любом случае недостаточно, т.е. исключить работу верхних уровней нельзя и не надо этого бояться :)
>
>Дык я и не боюсь. Лично мне больше нравится не БПЛА как таковой, а вариант типа выстрела для гранатомета.
ну это кстати более жизнеспособный вариант - одноразовый, непилотируемый именно чтоб "посмотреть".
>>А вот так. У вас что задачи взвода кончаются со окончанием штурма опорного пункта отделения противника?
>
>Нет, выполнение ближайшей задачи требует уточнения последующей или постановки новой.
И снова провести разведку БПЛА старшего начальника?
>Я не понимаю почему взводному БПЛА вы противопоставляете "бригадный"? Мы говорили о батальоном (ных), которые просматривают полосу наступления батальона и вводят информацию о вновь обнаруженны целях в тактическую АСУ.
В силу его более широких возможностей. Батальонный БПЛА таких возможностей пока не имеет, максимум фото-видекамеру работающую в 2х диапазонах.
>Если остаются непросмотренные участки - это задача операторов строить полет так, чтобы их не было.
Кто-то мог выйти из укрытий. Да хоть в зеленке укрыться, бригадный БПЛА еще может их обнаружить, а вот батальонному это уже не под силу.
>>Чтобы насытить все потребности надо иметь еще и достаточное количество операторов.
>
>Их в любом случае нужно иметь. Даже во взводе. Во-1х это не сложно, во-2х подразделение БПЛА эффективней готовиться и управлется имено в централизованном виде, а не в виде разрозненных операторов. В-3х не надо забывать, что кроме запуска БПЛА информацию необходимо осмысливать, анализировать - т.е. необходим прямой контакт оператора или интерфейса БПЛА с комвзвода - все это в боевых порядках взвода и под огнем противника, необходимо обслуживание БПЛА (хотя бы заправка или зарядка/смена батарей) все это требует дополнительного имущества и времени.
Согласен.
>ну они же есть.
На том же Рэйвене две ВК видимого и ИК диапазонов. Сможет ли он обнаруживать цели за кронами деревьев для меня вопрос.
>>В этих масштабах никто не будет "накапливаться", но ведь мы не в вакууме воюем. Противник бросает в бой подкрепления, его части, подразделения не выдержав удара отходят с ранее занимаемых позиций, они перемешиваются. В результате, так где еще несколько часов назад никого не было, могут оказаться и силы способные остановить наступление взвода.
>
>Тем более чем раньше о них узнает старший начальник тем более действеные меры он сможет принять.
Откуда он у знает? От остатков взвода наткнувшегося на необнаруженное подразделение противника?
>Непосредственно взводу угрожает то что находится в пределах его видимости.
>А вы себе представляете как взвод внезапно вывалиться на никем незамеченную позицию противника?
Встречный марш, например. Нет боевое охраниение конечно должно быть, но могут и они огрести.
>>А так же из возможностей средств передачи информации. Может сложиться и такая ситуация, что потребности есть, а вот средства передачи информации их не обеспечивают. Задачу надо комплексно решать.
>
>не понял этого тезиса.
Ну если просто, то вам надо подключить к телефонной сети 30 абонентов, а возможностей хватает только на 10, вы конечно можете поставить и оставшимся 20 абонам телефоны, но работать они не будут. Поэтому с развитием потребностей надо развивать и способности.
>>Дык я и не боюсь. Лично мне больше нравится не БПЛА как таковой, а вариант типа выстрела для гранатомета.
>
>ну это кстати более жизнеспособный вариант - одноразовый, непилотируемый именно чтоб "посмотреть".