От Kosta
К All
Дата 07.02.2002 13:30:43
Рубрики 1917-1939;

Новый немецкий рОман на тему "Густлова"

Не пойму только, почему Ассошиэйтед называет эту тему "близкой к табу" -- по моему уже все кому не лень на Западе по этому поводу русских полили грязью.

"The new book 'Im Krebsgang', which means 'the walk of a crab', published Wednesday 06 February 2002, by German novelist Guenter Grass handles a controversial and once near-taboo theme: the suffering of Germans fleeing an advancing Soviet army, as much bent on revenge and rape against a whole people as on victory over the Nazis. The novel is built around the real-life story of the deaths of 9,000 people, many of them refugees, when their passenger boat, the 'Wilhelm Gustloff', was torpedoed by a Russian submarine"
От А.Никольский
К Kosta (07.02.2002 13:30:43)
Дата 07.02.2002 14:01:04

Вообще-то Гюнтер Грасс хороший писатель


наверное самый известный из ныне жувущих, притом всегда был левым с-д. Все, поехал по-моему глобальный пересмотр того времени. В смысле, писали-то про это всегда, но не такие люди.
С уважением, А.Никольский
От Владимир Старостин
К А.Никольский (07.02.2002 14:01:04)
Дата 07.02.2002 14:11:05

Re: Вообще-то Гюнтер...

день добрый

>наверное самый известный из ныне жувущих, притом всегда был левым с-д.

еще он не чистокровный немец - мать кашубка.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Philipp
К Владимир Старостин (07.02.2002 14:11:05)
Дата 07.02.2002 14:14:32

Ре: Вообще-то Гюнтер...

а чего в этом странного?

в мире глобализация, германские фирмы играют в бизнес, как и другие страны европы. кроме того концлагерей не строят, по немeцки говорить не заставляют, неме цки права не навязывают, живут хорошо, с соседями не сорятся и не ведут себя типа америки
От tevolga
К Philipp (07.02.2002 14:14:32)
Дата 07.02.2002 14:30:21

Удивительный парадокс...

...однако существует.
Вероятно в силу возраста Вы не знаете о нем, но и то и другое столь Вами нелюбимое(про коммунизм мы видим, про нацизм надеюсь, в противном случае это нарушение законов нашего государства, да и Вашего нового) зародилось именно в благославенной Европе, причем в одной и той же стране. В какой сказать?

C уважением к сообществу.
От Philipp
К tevolga (07.02.2002 14:30:21)
Дата 07.02.2002 14:35:34

Ре: Удивительный парадокс...


>...однако существует.
>Вероятно в силу возраста Вы не знаете о нем, но и то и другое столь Вами нелюбимое(про коммунизм мы видим, про нацизм надеюсь, в противном случае это нарушение законов нашего государства, да и Вашего нового) зародилось именно в благославенной Европе, причем в одной и той же стране. В какой сказать?

догадываюсь... что было то было. но нацистов в германии не боьше 2 % (по выборам) и коммунистов также...

а жить здесь очень даже неплохо, тем более что немцы и здешние руские, нацистов очень даже не любят и даже сильно бют...

С Уважением
От А.Никольский
К Philipp (07.02.2002 14:35:34)
Дата 07.02.2002 15:13:46

скока скока у коммунистов?

но нацистов в германии не боьше 2 % (по выборам) и коммунистов также...
+++++
А почему у ПДС фракция в бундестаге и кто является партнером СДПГ по правящей коалиции в Берлине?
С уважением, А.Никольский
От Philipp
К А.Никольский (07.02.2002 15:13:46)
Дата 07.02.2002 15:35:55

Ре: скока скока...

бывшие коммунисты:-((

нo их наблюдает секретная служба германии... кроме того нельзя людей унижать за то что они были в СЕД.

но те кто был там на верхужке, уже нет.

кроме того СПД с коммунистами обосрались по всей германии. и на выборах им за ето ответят. поетому Шrерер так и нервничает. козёл потому что продажный...

С Уважением, Филипп

П.С. числа комми в Российском парламенте не знаю, но фракция у них очень даже сильная. а ПДС - лохи, их в бундестаге всерёз не принимают. кроме того, дни их сочтены. их выбирают люди обижиные соединением германии. а такие вымирают как динозавры.
От А.Никольский
К Philipp (07.02.2002 15:35:55)
Дата 07.02.2002 15:40:46

что-то медленно вымирают

кроме того, дни их сочтены. их выбирают люди обижиные соединением германии. а такие вымирают как динозавры.
+++++
по-моему за них голосует все больше народу, раз они в правительство Берлина пролезли.
Та же картина в россии - уже лет семь разговоры о скором вымирании элкетроата КПРФ, а народу голосует за них все больше, хотя с учетом российской продолжительности жизни, по расчетам либералов уже должны были заметно вымереть.
Впрочем, это политический офтоп, да и все равно КПРФ оппортунисты и социал-предатели, продались буржуям.
С уважением, А.Никольский
От Philipp
К А.Никольский (07.02.2002 15:40:46)
Дата 07.02.2002 15:47:49

Ре: что-то медленно...

>по-моему за них голосует все больше народу, раз они в правительство Берлина пролезли.

откуда информация? их фракция на последних выборах потеряла 15 процентов

>Та же картина в россии - уже лет семь разговоры о скором вымирании элкетроата КПРФ, а народу голосует за них все больше, хотя с учетом российской продолжительности жизни, по расчетам либералов уже должны были заметно вымереть.

механизм времени крутится медленно, но крутится:-))

>Впрочем, это политический офтоп, да и все равно КПРФ оппортунисты и социал-предатели, продались буржуям.

они предатели были ими и останутся, к русскому народу.... так же как ПДС к немцам. а вообще мое мнение - судить их всех надо. комунистов и фашистов, без различия национальнисти. свиньи есть свиньи...

С Уважением, Филипп
От Philipp
К Philipp (07.02.2002 15:47:49)
Дата 07.02.2002 18:11:44

Ре: что-то медленно...

че мне там ловить? тем болле что отец с матерью меня не спрашивали
От Холод
К Philipp (07.02.2002 15:47:49)
Дата 07.02.2002 18:05:45

Что ж ты в Израиль не поехал, правильный ты наш (-)
От tevolga
К Philipp (07.02.2002 14:35:34)
Дата 07.02.2002 14:51:59

Ре: Удивительный парадокс...

>догадываюсь... что было то было. но нацистов в германии не боьше 2 % (по выборам) и коммунистов также...

А сколько по -Вашему процентов уже угроза для будущего?

>а жить здесь очень даже неплохо, тем более что немцы и здешние руские, нацистов очень даже не любят и даже сильно бют...

Уроки истории не проходят даром. Вот только оплатили их моими родственниками.

У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))

С Уважением к сообществу.
От Philipp
К tevolga (07.02.2002 14:51:59)
Дата 07.02.2002 15:01:31

Ре: Удивительный парадокс...


>>догадываюсь... что было то было. но нацистов в германии не боьше 2 % (по выборам) и коммунистов также...
>
>А сколько по -Вашему процентов уже угроза для будущего?

проценты все не решают. надо обстановку с стране, когда люди поддержат таких сволочей как комми и фашо. но согласимся: 1,6 милионов дебилов при население 82 милиона не очень густо. а вот коммунисты в россии не очень ослабли.

>>а жить здесь очень даже неплохо, тем более что немцы и здешние руские, нацистов очень даже не любят и даже сильно бют...
>
>Уроки истории не проходят даром. Вот только оплатили их моими родственниками.

и моими тоже....

>У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))

я не новый, я здесь уже 10 лет, и никак не могу нарадоватся.... а насчет магазинов, ето дело законов свободного рынка. и как коммерсант и студент економики и политики я на 100% за ето.

>С Уважением к сообществу.

от меня также.
От tevolga
К Philipp (07.02.2002 15:01:31)
Дата 07.02.2002 15:21:36

Ре: Удивительный парадокс...

>проценты все не решают. надо обстановку с стране, когда люди поддержат таких сволочей как комми и фашо. но согласимся: 1,6 милионов дебилов при население 82 милиона не очень густо. а вот коммунисты в россии не очень ослабли.

Мы не просвещенная Европа, но работаем над недостатками. В будущей пятилетке не обещаем:-))

>>У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))
>
>я не новый, я здесь уже 10 лет,

А все никак не нарадуетесь:-)) Значит для Вас это не срок.

>и как коммерсант и студент економики и политики я на 100% за ето.

Я с Вашего позволения посмотрел в анкету. Вы в 22 года коммерсант и студент и экономики и политики. Надеюсь все уcпешно? У Вас просто путь классического миллионера:-))
Но хочу Вам сообщить одну вешь. Люди по разным причинам покидают родину. Ничего плохого о этом нет. Не очень хорошо когда они гордятся этим.

С уважением к сообществу.
От Philipp
К tevolga (07.02.2002 15:21:36)
Дата 07.02.2002 15:30:14

Ре: Удивительный парадокс...


>>проценты все не решают. надо обстановку с стране, когда люди поддержат таких сволочей как комми и фашо. но согласимся: 1,6 милионов дебилов при население 82 милиона не очень густо. а вот коммунисты в россии не очень ослабли.
>
>Мы не просвещенная Европа, но работаем над недостатками. В будущей пятилетке не обещаем:-))

свято верю:-)))

>>>У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))
>>
>>я не новый, я здесь уже 10 лет,
>
>А все никак не нарадуетесь:-)) Значит для Вас это не срок.

дело не в сроке, а в понимании економики

>>и как коммерсант и студент економики и политики я на 100% за ето.
>
>Я с Вашего позволения посмотрел в анкету. Вы в 22 года коммерсант и студент и экономики и политики. Надеюсь все уцпешно? У Вас просто путь классического миллионера:-))

стараюсь:-))) выучился на отличие:-)) а в университете я только пол года, ещё 3,5 года:-(( насчет милионера подаждать ещё надо:-))))

>Но хочу Вам сообщить одну вешь. Люди по разным причинам покидают родину. Ничего плохого о этом нет. Не очень хорошо когда они гордятся этим.

а я разве горжусь??? я очень даже сожалею. просто так получилось. а то что я горжусь быть гражданином германии и иметь хорошую работу - ведь это нормально. так же я горжусь что родился в СССР.

С Уважением, Филипп
От Siberiаn
К Philipp (07.02.2002 15:30:14)
Дата 07.02.2002 16:47:13

парадокс...

>>У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))

>я не новый, я здесь уже 10 лет, и никак не могу нарадоватся....

Симптомы какие то у вас. Прямо не можете нарадоваться? Десять лет сплошной радости - пора бы как то ... стопорнуться что ли - не знаю.
Или все таки "Жить стало лучше жить стало веселей"?))))

>а насчет магазинов, ето дело законов свободного рынка. и как коммерсант и студент економики и политики я на 100% за ето.

Время работы магазинов совершенно отстойное во многих странах. Сейчас в России - очень удобное обслуживание по времени работы. Полно круглосуточных везде. А в Германии и испании их немного. Это что - хорошо? Лажа полная


>>Но хочу Вам сообщить одну вешь. Люди по разным причинам покидают родину. Ничего плохого о этом нет. Не очень хорошо когда они гордятся этим.
>
>а я разве горжусь??? я очень даже сожалею. просто так получилось. а то что я горжусь быть гражданином германии и иметь хорошую работу - ведь это нормально. так же я горжусь что родился в СССР.

А чем гордитесь конкретно?
Вы сами - немец, русский, еврей?


Siberian
От Philipp
К Siberiаn (07.02.2002 16:47:13)
Дата 07.02.2002 17:16:26

Ре: парадокс...


>>>У Вас комплекс новообращенного гражданина. Это нормально, это пройдет. Через некоторое время Вас начнет раздражать работа магазинов по четвергам до 21 часа:-))
>
>>я не новый, я здесь уже 10 лет, и никак не могу нарадоватся....
>
>Симптомы какие то у вас. Прямо не можете нарадоваться? Десять лет сплошной радости - пора бы как то ... стопорнуться что ли - не знаю.
>Или все таки "Жить стало лучше жить стало веселей"?))))

нравится жить хорошо и красиво... а ещё чуство хорошее работать на благо хорошей страны которая тебе дала шанс...


>>а насчет магазинов, ето дело законов свободного рынка. и как коммерсант и студент економики и политики я на 100% за ето.
>
>Время работы магазинов совершенно отстойное во многих странах. Сейчас в России - очень удобное обслуживание по времени работы. Полно круглосуточных везде. А в Германии и испании их немного. Это что - хорошо? Лажа полная

пока их мало. но будет, не беспокойтесь. хорошо потому что: люди будут больше покупать - рост економики. закупатся когда хочеш. или продавцев будет болше - меньше безработных, или им зарплату начислят - конзумиротать будут больше - рост економики




>>>Но хочу Вам сообщить одну вешь. Люди по разным причинам покидают родину. Ничего плохого о этом нет. Не очень хорошо когда они гордятся этим.
>>
>>а я разве горжусь??? я очень даже сожалею. просто так получилось. а то что я горжусь быть гражданином германии и иметь хорошую работу - ведь это нормально. так же я горжусь что родился в СССР.
>
>А чем гордитесь конкретно?

что жил в стране, которая победила фашистов, что (несмотря на коммунистическую пропаганду) мое детство было очень хорошим...


>Вы сами - немец, русский, еврей?

а за чем ето вам??? ну ладно ето не секрет: мать немка, отец еврей, один дед немец, другой еврей, одна бабка румынка, другая русская. я родился в СССР в караганде. но теперь ето казахстан. имею немецкое граждансво и право на русское, но ни каких прав на казахское.

в паспорте стоит - немец, но ето ведь липа...

кто я, я сам не знаю, нет у меня точной родины:-((
но тянет меня к русскому, германию люблю, но россию также.

вообщем - страхановец-многостановщик.... сами решайте кто я, я решить не могу...

С Уважением, Филипп
От Администрация (Novik)
К Philipp (07.02.2002 17:16:26)
Дата 07.02.2002 17:41:22

с вопросами

Кому, где и почему жить хорошо, переходим в приват.
Это оффтопик.
От Philipp
К Владимир Старостин (07.02.2002 14:11:05)
Дата 07.02.2002 14:14:15

Re: Вообще-то Гюнтер...

a chego w эtom strannogo?

w mire globalizacija, germanskie firmy igrajut w biznes, kak i drugie strany ewropy. krome togo konclagerej ne strojat, po nemwcki goworitь ne zastawljajut, neme cki prawa ne nawjazywajut, жiwut horoшo, s sosedjami ne sorjatsja i ne wedut sebja tipa ameriki
От Андю
К А.Никольский (07.02.2002 14:01:04)
Дата 07.02.2002 14:09:31

Совершенно точно ! (+)

Приветствую !

И, судя по всему, нарастанее роли Германии в Европе будет идти параллельно с процессом обеления немцев, в первую очередь -- за их действия на Востоке, и очернения "большевиков" (пока без пристаки "жидо-") при их "оккупации Европы" (термин "оккупация" уже усиленно навязывается, ИМХО).

Да и может ли быть иначе, если третья попытка Германии, на этот раз с деньгами, а не оружием, по объединению Европы "обречена на успех" ?!

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К А.Никольский (07.02.2002 14:01:04)
Дата 07.02.2002 14:07:39

Re: Вообще-то Гюнтер...

Hi!


>наверное самый известный из ныне жувущих, притом >всегда был левым с-д. Все, поехал по-моему глобальный >пересмотр того времени. В смысле, писали-то про это >всегда, но не такие люди.

Вообще-то, на мой взгляд, такие люди всегда протестуют. в той же Франции одни и те же протестовали против "геноцида" творимого Милошевичем, против "геноцида" путем бомбежек НАТО, против "геноцида" в Чечне... В общем - "баба яга против". Но такие люди в то же время и полезны - не дают слишком уж зарываться.
От Андю
К Kosta (07.02.2002 13:30:43)
Дата 07.02.2002 14:00:18

Это нормально -- нацизм жил, нацизм жив, нацизм будет жить. В Европе. (-)