От М.Старостин
К All
Дата 22.06.2000 18:03:11
Рубрики WWII; ВВС; 1941;

А вот эту статью здесь обсуждали ?

Сегодня случайно заглянул на сайт www.airforce.ru и прочитал следующую статью.

Куда улетели сталинские соколы ?

http://www.airforce.ru/history/gpw_beginning/chapter1.htm

Это что же получается ?

Сначала все утверждали, что немцы внезапным ударом уничтожили всю советскую авиацию на земле.
Затем все стали говорить, что немцы сбивали криворуких Иванов пачками в воздухе.

А теперь оказалось, что все гораздо проще - криворукие Иваны просто бросили все самолеты при отступлении.

Вот только автор не идет в своем расследовании дальше, а надо бы.
Что же все-таки случилось и кто во всем этом виноват?

От Д.Срибный
К М.Старостин (22.06.2000 18:03:11)
Дата 22.06.2000 20:13:27

Re: А вот эту статью здесь обсуждали ?

>Сегодня случайно заглянул на сайт www.airforce.ru и прочитал следующую статью.

>Куда улетели сталинские соколы ?

> http://www.airforce.ru/history/gpw_beginning/chapter1.htm

Есть в статье некоторые довольно шаткие построения.
Надеюсь до отъезда в отпуск успею поместить критическую статью Е.Ковалева, написанную в ответ на "Соколов"...

С уважением,
Дмитрий
От Игорь Куртуков
К М.Старостин (22.06.2000 18:03:11)
Дата 22.06.2000 18:59:24

Вобще вопрос довольно неясный.

... со всеми брутто-цифрами по Красной армии. Как бы и танков было много, а почитать отчеты комдивов сколько они конкретно вводили в бой - и цифру можно смело делить на два.
От Поручик Баранов
К Игорь Куртуков (22.06.2000 18:59:24)
Дата 23.06.2000 13:00:57

Дело ясное, что дело темное

Добрый день!
>... со всеми брутто-цифрами по Красной армии. Как бы и танков было много, а почитать отчеты комдивов сколько они конкретно вводили в бой - и цифру можно смело делить на два.

А что же они должны были написать? Что приехал унтерфельдфебель на мотоцикле и взял в плен тридцать ИСПРАВНЫХ танков с экипажами? Нет уж, пусть будут неисправными.

Я, конечно, утрирую, но огромное желание оправдаться не могло не сказаться на содержании отчетов.

По поводу самолетов по большей части с автором согласен, я и сам мог бы сформулировать очень близкие к этим мысли. Он, правда, не учитывает принципиально разного подхода к организации боевой работы в Советских ВВС (в среднем один вылет в день на летчика) и Люфтваффе (норма - три-четыре вылета). А 22 июня немцы садились только заправиться и висели над нашими аэродромами непрерывно. Но в остальном все логично. Да и данные по "неучтенке" - факт, который трудно оспорить.

С уважением, Поручик
От Pavel
К М.Старостин (22.06.2000 18:03:11)
Дата 22.06.2000 18:40:09

Re: А вот эту статью здесь обсуждали ?

Доброго времени суток!
А теперь оказалось, что все гораздо проще - криворукие Иваны просто бросили все самолеты при отступлении.
========================================
Не все конечно, но думаю немало.Опять же немецкие фотки в статье.От двух ветеранов (служивших в разных округах:один в Одессе,другой в Белоруссии) слышал, что 22.06 практически ни одна машина не взлетела-в карбюраторах была вода.(кто виноват?).Да и многие машины числившиеся исправными наверняка такими не были.В 60-е годы при учебном развертывании танкового полка в Калинине до 1/3 боевых(!) машин из парка своим ходом не вышли.Там это развертывание долго как кошмарный сон вспоминали.Так, что думаю многое в этой статье правильно.

С уважением! Павел.