От Bogun
К Василий Фофанов
Дата 09.01.2012 19:03:25
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Дудаевцы оказали...

>>Вот и казалось, что если увеличить силы в 10-20 раз и заменить чеченских оппозиционеров на нормальных солдат, то не только войти, но и захватить город и разоружить дудаевцев проблемы не составит.
>>Кстати, чеченская оппозиция не единожды пыталась взять Грозный, ровно как и дудаевцы без особых успехов пытались ее выбить из "вотчин", так что у российских генералов были реальные причины скептически оценивать дудаевское воинство.
>
>Ну опять же, такого рода аргументация была бы уместна если бы все получилось как должно, а потом 10 лет спустя дотошный журналист бы допрашивал знаменитого стратега и покорителя чеченов Грачева что мол, не кажется ли вам что ваш гениальный гамбит 1994 года был несколько рискованным? Но в реале-то мы успешно наступили на все грабли на какие смогли, поэтому оправдания что грабли предвидели но решили что их там не окажется - выглядят несколько цинично.

Бывает и монета становиться на ребро, но это не значит ,что такую возможность надо постоянно учитывать.
И прав, уважаемый Kazak, когда говорит о невероятном сопротивлении "папуасов". Потому как предыдущий опыт вооруженных конфликтов на постсоветском пространстве, а также опыт гражданской войны в Чечне позволял надеяться на умеренное сопротивление противника.
Как я уже писал выше, реальный просчет был в недооценке способности Дудаева мобилизовать широкие слои чеченского общества для отражение внешней агрессии. Что резко увеличило численность его формирований, хотя качество их упало. В первую очередь из-за "атаманщины", которая была бичем Красной Армии начала гражданской войны и угробила армию УНР.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От МУРЛО
К Bogun (09.01.2012 19:03:25)
Дата 09.01.2012 19:10:41

Re: Дудаевцы оказали...

>Потому как предыдущий опыт вооруженных конфликтов на постсоветском пространстве, а также опыт гражданской войны в Чечне позволял надеяться на умеренное сопротивление противника.

Да ну, так уж и позволял? Приведите список победоносных битв. Я лично еще при своей памяти и прекрасно помню перманентное чувство растерянности среди советского офицерства.
От Bogun
К МУРЛО (09.01.2012 19:10:41)
Дата 09.01.2012 20:35:11

Re: Дудаевцы оказали...

>>Потому как предыдущий опыт вооруженных конфликтов на постсоветском пространстве, а также опыт гражданской войны в Чечне позволял надеяться на умеренное сопротивление противника.
>
>Да ну, так уж и позволял? Приведите список победоносных битв. Я лично еще при своей памяти и прекрасно помню перманентное чувство растерянности среди советского офицерства.

А при чем тут битвы? Как раз они отсутствовали, потому как опыт "предыдущих стрельб" говорил, что постсоветские НВФ (даже когда они назвались МО/МВД Молдовы или Грузии) избегают столкновения со сколь-нибудь крупными силами СА/РА. Вот и в данном случае похоже ожидали, что за явным преимуществом противника дудаевцы существенного сопротивления не окажут.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От МУРЛО
К Bogun (09.01.2012 20:35:11)
Дата 10.01.2012 07:14:47

Re: Дудаевцы оказали...

>>>Потому как предыдущий опыт вооруженных конфликтов на постсоветском пространстве, а также опыт гражданской войны в Чечне позволял надеяться на умеренное сопротивление противника.
>>
>>Да ну, так уж и позволял? Приведите список победоносных битв. Я лично еще при своей памяти и прекрасно помню перманентное чувство растерянности среди советского офицерства.
>
>А при чем тут битвы? Как раз они отсутствовали, потому как опыт "предыдущих стрельб" говорил, что постсоветские НВФ (даже когда они назвались МО/МВД Молдовы или Грузии) избегают столкновения со сколь-нибудь крупными силами СА/РА. Вот и в данном случае похоже ожидали, что за явным преимуществом противника дудаевцы существенного сопротивления не окажут.

В общем ладно, понятно что воевать они не собирались. Никто. От верха до низа. Думают продефилируют по городу, а там ельцин отведет их обратно в моздок и чечню сдадут как и остальные республики. Армия фактически была деполитизирована и деморализованна. А те вояки кто думал по другому, в эти самые нво и перебежали. Поимели в результате что имели.

Вторую чеченскую немножко понаблюдал почти изнутри, другая ситуация, самое главное- другое настроение. Результат тоже другой.

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Объект 172М
К МУРЛО (10.01.2012 07:14:47)
Дата 10.01.2012 13:30:47

точно, знакомые ветераны первой и второй компании рассказывали ...

... что в первой особенно в начале не хотели воевать, считали что это дело ВВ, а не армии, во вормея второй все было по другому, морально были готовы, да и снабжение войск сильно отличалось (например выдача бронежелетов экипажам БТТ, лекарства и т.п.)