От MR1
К Исаев Алексей
Дата 10.01.2012 15:44:14
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re:Зато когда БМП пожгли пехоты много стало . Облегчение, ага.

Но это лирика.
5 ТК успешно наступал в 44 г. по сложнопересеченной лесисто-болотистой местности имея 120-130 человек в МБА ТБР. С учетом противотанковой батареи и минроты. К 20-21 июля 44 в батальонах осталось по 30 активных штыков, при примерно таком же числе танков в бригадах(без учета подходивших маршевых рот).
Немцы из лесов не нападали и не жгли стоящие ровными рядами танки не имеющие пехотного прикрытия. Даже при нападении на штаб 48 гв.ТТП, когда захватили несколько автомашин и при попытке их отбить подбили артогнем(хотя я думаю фаустом) ИС-2 капитана Берхова, а позже при его эвакуации сожгли тягач КВ-1С и БА-64( и добили машину), потери полка убитыми - человек пять. И то все при нападении и в последующей контратаке.
Так что мне не жалко.
Глумиться над полковником Савиным я не хочу. Он умер достойно, с автоматом в руках. Вот только более двухсот погубленных им жизней это не вернуло.
А плакальщикам, которым 45 голов в МСР не хватает скажу так. Не нашли бойцов - надо было отправлять офицеров. Которых был далеко не дефицит. Если играть в дроздовскую дивизию то до конца.
От Виталий PQ
К MR1 (10.01.2012 15:44:14)
Дата 10.01.2012 19:30:39

Так...напомните с Савиным в Грозном сколько человек было? (-)
От MR1
К Виталий PQ (10.01.2012 19:30:39)
Дата 10.01.2012 20:42:55

Re: Так...напомните с...

Более 300. :)
Или недоукомплектованный батальон.
Не хочешь посылать бойцов, ставь в охранение офицеров и прапорщиков. Они у тебя каждый пятый-шестой. прекрасно прослежитвается в списках погибших.
На 300 человек(полбатальона), два штаба батальона и штаб бригады немного жирно, для войны. Даже если не брать 4-5 офицеров и прапорщиков на 45 человек мср. При штатной численности мотострелкового взвода с одним офицером(прапорщиком) - 30 человек.
Берешь штаб одного из МСБ вот вам и гарнизон для дома Павлова. Усиливаешь по офицеру от каждой МСР - и пусть люди в трениках умываются кровью об оборону профессионалов. Усилиных огнем бойцов из бронемашин.
От Виталий PQ
К MR1 (10.01.2012 20:42:55)
Дата 10.01.2012 21:24:49

Вы наверное несколько операций подобных чеческой выиграли? Все у Вас просто... (-)
От Bogun
К MR1 (10.01.2012 20:42:55)
Дата 10.01.2012 21:09:11

Re: Так...напомните с...

>На 300 человек(полбатальона), два штаба батальона и штаб бригады немного жирно, для войны. Даже если не брать 4-5 офицеров и прапорщиков на 45 человек мср. При штатной численности мотострелкового взвода с одним офицером(прапорщиком) - 30 человек.
>Берешь штаб одного из МСБ вот вам и гарнизон для дома Павлова. Усиливаешь по офицеру от каждой МСР - и пусть люди в трениках умываются кровью об оборону профессионалов. Усилиных огнем бойцов из бронемашин.

Совершенно верно. Более того, эти олфицеры были в существенно более высоких званиях, чем положено подразделелнию подобной численности по штату, т.е. когда де-факто "полубатальоном" командует полковник, полуротами - майоры и т.д.
И введи РА тогда в Грозный не такие сводные формирования, а стандартные советские с одним ошалевшим выпускником офицерского училища на 30 солдат и в экипажах бронетехники вместо офицеров рядовые и сержанты, то разгром мог быть еще фееричнее.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Виталий PQ
К Bogun (10.01.2012 21:09:11)
Дата 10.01.2012 21:22:17

Стандартные советские? Это какие? Допустим переброшенные из Афгана? (-)
От Bogun
К Виталий PQ (10.01.2012 21:22:17)
Дата 10.01.2012 21:25:13

Re: Стандартные советские?...

Это с одним лейтенантом во взводе.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Виталий PQ
К Bogun (10.01.2012 21:25:13)
Дата 10.01.2012 21:31:10

Кстати, в 99-ом РА снова брала Грозный

По Вашему мнению снова облажались?
От Bogun
К Виталий PQ (10.01.2012 21:31:10)
Дата 10.01.2012 21:43:16

Re: Кстати, в...

>По Вашему мнению снова облажались?

Нет. С чего Вы взяли, что я так думаю?
Однако стоит учесть ,что в 1999 чеченцы были еще слабее, чем в 1994.
А русские сильнее (хотя их численность и профессиональный уровень упали), потому как знали с чем им придется столкнуться, в отличии от 94г. Потому и численность группировки изначально была выше и тактика адекватнее.
Кроме того, чтобы брать город осадой надо обладать потребным для нее временем. В 1999 у России оно было. Но это не значит, что в других условиях выбранная в 99-00 тактика также принесла бы успех.

С уважением, Вячеслав Целуйко.