От Alpaka
К Claus
Дата 10.01.2012 19:26:24
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Ре: Кстати, а...


>Кстати, а вы уверены, что в НАТО все так замечательно? У них ведь опыта войны с равным противником тоже давно не было. В основном все больше как то с "дикарями".
>По большому счету многие проблемы СА могут и у них проявляться, при всем внешнем лоске.

сравните организацию труда где-нибудь на фольксвагене и на вазе. можно смело переносить картинку на армию.

Алпака
От Евгений Путилов
К Alpaka (10.01.2012 19:26:24)
Дата 11.01.2012 00:46:41

Ре: Кстати, а...

Доброго здравия!

>>Кстати, а вы уверены, что в НАТО все так замечательно? У них ведь опыта войны с равным противником тоже давно не было. В основном все больше как то с "дикарями".
>>По большому счету многие проблемы СА могут и у них проявляться, при всем внешнем лоске.
>
>сравните организацию труда где-нибудь на фольксвагене и на вазе. можно смело переносить картинку на армию.

Надо полагать, голодранцы из Индонезии были лучше подготовлены и оснащены технически, с несомненно более хорошими организаторскими навыками, нежели голландцы? Арабы - нежели британцы? Вьеты - нежели французы с бывшими СС-манами в легионе? Список сильно не полный.

Есть второй вариант: не впадать в крайности и уяснить, что все сильно непросто. И даже провал в одной операции не означает поражения в войне, как и наоборот.

>Алпака
С уважением, Евгений Путилов.
От Chestnut
К Евгений Путилов (11.01.2012 00:46:41)
Дата 11.01.2012 14:33:57

Ре: Кстати, а...

>Надо полагать, голодранцы из Индонезии были лучше подготовлены и оснащены технически, с несомненно более хорошими организаторскими навыками, нежели голландцы? Арабы - нежели британцы? Вьеты - нежели французы с бывшими СС-манами в легионе? Список сильно не полный.

проблемы голландцев в Индонезии и французов в Индокитае были в отсутствии средств на войну в стране, только что вышедшей из другой большой и тяжёлой войны (как и в отсутствии политической воли продолжать войну -- и кстати, к моменту Дьенбьеньфу вьетнамцы имели с помощью КНР и СССР вполне приличное тяжёлое вооружение; а вот в 1962 году голландцы слили индонезийской агрессии вообще без выстрелов ЕМНИП). А вот какие арабы победили британцев - это Аден что ли имеется в виду?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Евгений Путилов
К Chestnut (11.01.2012 14:33:57)
Дата 11.01.2012 18:15:56

Ре: Кстати, а...

>>Надо полагать, голодранцы из Индонезии были лучше подготовлены и оснащены технически, с несомненно более хорошими организаторскими навыками, нежели голландцы? Арабы - нежели британцы? Вьеты - нежели французы с бывшими СС-манами в легионе? Список сильно не полный.
>
>проблемы голландцев в Индонезии и французов в Индокитае были в отсутствии средств на войну в стране, только что вышедшей из другой большой и тяжёлой войны (как и в отсутствии политической воли продолжать войну -- и кстати, к моменту Дьенбьеньфу вьетнамцы имели с помощью КНР и СССР вполне приличное тяжёлое вооружение; а вот в 1962 году голландцы слили индонезийской агрессии вообще без выстрелов ЕМНИП).

Проблемы голландцев и французов были еще глубже и разнообразнее, я сейчас не о них говорю. Тема ветки другая.

>А вот какие арабы победили британцев - это Аден что ли имеется в виду?

Египетские солдаты тоже арабы. Не так ли? :-)
От Chestnut
К Евгений Путилов (11.01.2012 18:15:56)
Дата 11.01.2012 18:19:13

Ре: Кстати, а...

>>>Надо полагать, голодранцы из Индонезии были лучше подготовлены и оснащены технически, с несомненно более хорошими организаторскими навыками, нежели голландцы? Арабы - нежели британцы? Вьеты - нежели французы с бывшими СС-манами в легионе? Список сильно не полный.
>>
>>проблемы голландцев в Индонезии и французов в Индокитае были в отсутствии средств на войну в стране, только что вышедшей из другой большой и тяжёлой войны (как и в отсутствии политической воли продолжать войну -- и кстати, к моменту Дьенбьеньфу вьетнамцы имели с помощью КНР и СССР вполне приличное тяжёлое вооружение; а вот в 1962 году голландцы слили индонезийской агрессии вообще без выстрелов ЕМНИП).
>
>Проблемы голландцев и французов были еще глубже и разнообразнее, я сейчас не о них говорю. Тема ветки другая.

>>А вот какие арабы победили британцев - это Аден что ли имеется в виду?
>
>Египетские солдаты тоже арабы. Не так ли? :-)

Египтяне слили по полной программе. Британцы и французы ушли из-за американских угроз экономических санкций, а не из-за героического сопотивления трудового египетского народа и его армии

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Claus
К Alpaka (10.01.2012 19:26:24)
Дата 10.01.2012 21:41:42

Ре: Кстати, а...

>сравните организацию труда где-нибудь на фольксвагене и на вазе. можно смело переносить картинку на армию.
Не очевидная аналогия, тем более, что НАТО это даже не одна страна.
А проблемы давно не воевавшей армии не только у нас могут проявляться.

Тем боле, что в тех же Ираке с Авганистаном быстрого решения проблемы с "людьми в трениках" как то не заметно.
От Виталий PQ
К Alpaka (10.01.2012 19:26:24)
Дата 10.01.2012 21:27:55

Бундесвер боспособней армии РФ?...Вот бы немцы взяли Грозный))) (-)