От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей
Дата 10.01.2012 12:30:18
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Он мог бы нивелировать изъяны тактики

... сводя бой именно к огневому превосходству.

>>т.е. "современая армия" исходно ограничила себя в боевых возможностях.
>
>И в выполнении простейших норм?

нет конечно - я же уточнил, что скорее всего большинство имело слабое представление об этих нормах применительно к городскому бою.

>Кстати, на панорамные снимки Грозного тоже был мораторий?

ты в смысле разведки?

>>Аналогично можно сказать, что за 50 лет до этого "мужики в тулупах" аналогичным образом нагнули "победителей европы".
>
>Это будет глупостью т.к. все знают, что у мужиках в тулупах были Т-34, КВ, бомбардировщики и гаубичная артиллерия.

Я имел ввиду советских партизан.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (10.01.2012 12:30:18)
Дата 10.01.2012 12:49:27

Там были такие изъяны, что не помогало

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Я имею в виду новогоднюю ночь. У меня сложилось впечатление, что ограничения были достаточно условные. Т.е. не они были препятствием по большому счету, а опасения удара по своим.

>нет конечно - я же уточнил, что скорее всего большинство имело слабое представление об этих нормах применительно к городскому бою.

>>Кстати, на панорамные снимки Грозного тоже был мораторий?
>ты в смысле разведки?

Да. Чтобы хотя бы оценить обстановку в плане этажности постройки.

>Я имел ввиду советских партизан.

Вклад партизан в войну представляется невеликим. Основную работу сделала армия с Т-34, КВ и гаубичной артиллерией.

С уважением, Алексей Исаев
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (10.01.2012 12:30:18)
Дата 10.01.2012 12:37:32

Слов других, кроме матерных нет.

>... сводя бой именно к огневому превосходству.

А что гражданское население осталось в городе, ничего? Ну так и разбомбить стратегами город в одну воронку.
От sss
К МУРЛО (10.01.2012 12:37:32)
Дата 10.01.2012 13:54:28

А какая разница, чем сносить, стратегами или Акациями/Гиацинтами как в реале...

>А что гражданское население осталось в городе, ничего? Ну так и разбомбить стратегами город в одну воронку.

Все равно раздолбали так, что живого места не осталось. И гражданского населения за полтора месяца боев погибло всяко больше, чем за 1 годный авиаудар. При этом конкретно в конце декабря как раз были все шансы, что после одного качественного удара боевики почувствуют у кого сила и перестанут буровить в открытую, а либо сложат оружие (большая инертная часть) либо перейдут к партизанщине и бандитизму (активное ядро).
От Виталий PQ
К sss (10.01.2012 13:54:28)
Дата 10.01.2012 19:26:01

А то, что плотная облачность над городом была это как? (-)
От sss
К Виталий PQ (10.01.2012 19:26:01)
Дата 10.01.2012 20:08:44

Тем не менее авиация работала

как в декабре, так и непосредственно во время новогоднего штурма. В том числе и, да, стратеги.

еще в ходе выдвижения войск и блокирования г. Грозного фронтовая авиация действуя по плану операции, по вызову и из подвижных зон дежурства в воздухе, нанесла удары по 92 объектам, в том числе по скоплениям незаконных вооруженную формирований, бронетехнике и огневым средствам, оказывавшим противодействие выдвижению федеральных войск. В период с 19 по 24 декабря 1994 года были нанесены такие удары по объектам в г. Грозный. Дальняя Авиация за 46 самолето-вылетов нанесла удары по аэродромам, районам сосредоточения живой силы и техники, продолжая осуществлять подсветку района боевых действий.

При этом было уничтожено и повреждено 89 самолетов, 89 единиц БТТ (6 танков, 4 ЗСУ, 12 БТР, 65 автомобилей), уничтожено 12 складов с боеприпасами и вооружением

...стоит отметить, что 59% командиров экипажей, участвовавших в операции в Чечне - летчики, прошедшие Афганистан. Они были подготовлены по уровню первого класса, то есть могут выполнять внеаэродромные полёты в условиях, когда нижняя кромка облачности составляет 100 м, а видимость 1 км.

Другое дело, что организация наведения авиаударов видимо была недостаточно эффективной для непосредственной поддержки войск в ходе штурма. Но все возможности вынести заранее хотя бы основные центры обороны, типа республиканского парткома (ака "дворец Дудаева") и самые поганые потенциальные занозы на пути продвижения были все возможности. Не пытались по нормальному - это другое дело. Когда приперло - вынесли "дворец Дудаева" КАБами-полуторками и не жужжали, никакая облачность не помешала.
От Дмитрий Козырев
К МУРЛО (10.01.2012 12:37:32)
Дата 10.01.2012 12:42:24

см. п.1. Правил. (-)
От МУРЛО
К Дмитрий Козырев (10.01.2012 12:42:24)
Дата 10.01.2012 13:02:16

А, тогда конечно. А чем лучше бомбить, ФАБ-5000 или РБК? (+)

А если серьезно то даж не знаю что сказать. Просто вы наверно не понимаете, что расхреначить вот так запросто город, это так качнуть маятник, что когда он прилетит обратно фиг удержиш. Я сам как говорится беженец после развала союза. К чеченам и подобным товарищам совсем без любви отношусь. Но вот если бы пострадала моя семья от российской армии, армия бы имела еще одного врага. И кто знает, сколько таких перышек надо, чтобы сломать спину верблюду.
От Виталий PQ
К МУРЛО (10.01.2012 13:02:16)
Дата 10.01.2012 19:26:58

Чеченцы своих из города вывезли...остались в основном русские (-)