От Денис Фалин
К Митрофанище
Дата 13.01.2012 10:48:45
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Аналитика, она...


>И разрушали страну вовсе не для того, что бы создавать сильную армию.
>Ни те кто её разрушал, ни те кто стоял за их спиной этого не хотели в принципе.
 Так об этом и речь, что после развала СССР (защищать который между прочим офицеры СА давали присягу) необходимости содержать такие огромные и стремительно деградировавшие ВС не было.
Собственно и нытье офицеров 90-х на плохое содержание связано с тем, в СССР они являлись элитой общества и одной из важнейших составляющих его геополитической мощи. Но защищать СССР никто не захотел.
А в "новой России" они стали ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране.

С уважением.
От Митрофанище
К Денис Фалин (13.01.2012 10:48:45)
Дата 13.01.2012 10:54:07

Re: Аналитика, она...


>>И разрушали страну вовсе не для того, что бы создавать сильную армию.
>>Ни те кто её разрушал, ни те кто стоял за их спиной этого не хотели в принципе.

> Так об этом и речь, что после развала СССР (защищать который между прочим офицеры СА давали присягу) необходимости содержать такие огромные и стремительно деградировавшие ВС не было.
> Собственно и нытье офицеров 90-х на плохое содержание связано с тем, в СССР они являлись элитой общества и одной из важнейших составляющих его геополитической мощи. Но защищать СССР никто не захотел.

Расскажите как не нарушая присягу СССР можно было защитить СССР.

> А в "новой России" они стали ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране.

Да-да.
Чечня как раз и показала, что их как-то ранова-то посчитали "ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране".
Как минимум - на 3 года раньше.

>С уважением.
От Виталий PQ
К Митрофанище (13.01.2012 10:54:07)
Дата 13.01.2012 11:55:02

Так все кто сейчас упражняется в создании параллельной реальности

Наверное отличись в защите СССР, были на барикадах в 93 году.
От Исаев Алексей
К Виталий PQ (13.01.2012 11:55:02)
Дата 13.01.2012 11:56:42

Да, я там был.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А вот с представителями ВС было туго. Не считая дебилов типа Макашова, ага.

С уважением, Алексей Исаев
От Митрофанище
К Исаев Алексей (13.01.2012 11:56:42)
Дата 13.01.2012 12:39:27

Re: Да, я...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>А вот с представителями ВС было туго. Не считая дебилов типа Макашова, ага.

>С уважением, Алексей Исаев

А в 1991 году где были?

И кто там был дебил?
От Iva
К Митрофанище (13.01.2012 10:54:07)
Дата 13.01.2012 10:59:52

Re: Аналитика, она...

Привет!

>Чечня как раз и показала, что их как-то ранова-то посчитали "ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране".
>Как минимум - на 3 года раньше.

Вы в одном правы - не всех, но подавляющее большинство стали "ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране".
И все действия военного руководства только увеличивали реальную долю этих "нахлебников" в ВС.




Владимир
От Митрофанище
К Iva (13.01.2012 10:59:52)
Дата 13.01.2012 11:03:18

Re: Аналитика, она...

>Привет!

>>Чечня как раз и показала, что их как-то ранова-то посчитали "ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране".
>>Как минимум - на 3 года раньше.
>
>Вы в одном правы - не всех, но подавляющее большинство стали "ненужными нахлебниками в терпящей экономической бедствие стране".

Да я знаю.
Это РВСН, ВКС, ВМФ. - так ни разу и не "стрельнули" - ну не нахлебники?
А могли бы Чечню враз предотвратить.

>И все действия военного руководства только увеличивали реальную долю этих "нахлебников" в ВС.

Да Вы что?
"Сокращая - увеличиваем?"
Это не ко мне, это в ближайшую гранитноплавильную мастерскую.



>Владимир
От Iva
К Митрофанище (13.01.2012 11:03:18)
Дата 13.01.2012 11:18:09

Re: Аналитика, она...

Привет!

>Это РВСН, ВКС, ВМФ. - так ни разу и не "стрельнули" - ну не нахлебники?

РВСН - точно нет (как структура), но и из нее много можно было сократить.
ВКС - можно спорить, но опять же там тоже можно много было сократить.

ВМФ - да, нахлебники. Они у нас ими были, есть и будут. Кроме царствования Екатерины ничего достойного вспомнить нельзя.
Все, что кроме флота охраны 200 мильной зоны - есть нахлебники. И "благодаря" нашим ВМФ у нас в реале нет флота охраны 200 мильной зоны.

>>И все действия военного руководства только увеличивали реальную долю этих "нахлебников" в ВС.
>
>Да Вы что?
>"Сокращая - увеличиваем?"

Смотря как. Здесь уже объяснили
http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2278092.htm

Сокращая количество боеспособных частей, кадрируя их - сохраняются офицерские места, но падает процент боеспособных частей и растет процент нахлебников.

Так что вполне возможно - жизни сложная штука :-)


Владимир
От Митрофанище
К Iva (13.01.2012 11:18:09)
Дата 13.01.2012 11:41:31

Re: Аналитика, она...

...

>>Это РВСН, ВКС, ВМФ. - так ни разу и не "стрельнули" - ну не нахлебники?
>
>РВСН - точно нет (как структура), но и из нее много можно было сократить.

Ну да. Ракетные дивизии.

>ВКС - можно спорить, но опять же там тоже можно много было сократить.

Я понимаю. Всё можно сократить. Ну, может кроме Вашей пенсии и квартиры?

>ВМФ - да, нахлебники. Они у нас ими были, есть и будут. Кроме царствования Екатерины ничего достойного вспомнить нельзя.
>Все, что кроме флота охраны 200 мильной зоны - есть нахлебники. И "благодаря" нашим ВМФ у нас в реале нет флота охраны 200 мильной зоны.

Вот – дельное предложение.
Надо ещё острова и побережье сократить.

>>>И все действия военного руководства только увеличивали реальную долю этих "нахлебников" в ВС.
>>
>>Да Вы что?
>>"Сокращая - увеличиваем?"
>
>Смотря как. Здесь уже объяснили
> http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2278092.htm

Это дилетант объяснил дилетантам.
Они и поверили.
А с реальностью не имеет ничего общего, уверяю.


>Сокращая количество боеспособных частей, кадрируя их - сохраняются офицерские места, но падает процент боеспособных частей и растет процент нахлебников.

Да бросьте.
Сохранение должностей идёт в минимуме, возможностей роста – аналогично, перспективы - нулевые.
Это не советские времена.

>Так что вполне возможно - жизни сложная штука :-)

О том и речь.


>Владимир
От Iva
К Митрофанище (13.01.2012 11:41:31)
Дата 13.01.2012 11:55:54

Re: Аналитика, она...

Привет!

>Ну да. Ракетные дивизии.

так ракетный дивизии сокращали и будем сокращать. так как производство новых ракет не обеспечивает их сохранение.
А военный бюджет съеден более "необходимыми" армии структурами.

Вот вам результат попыток сохранить все. Самое необходимое страдает не меньше, если не больше.

>Я понимаю. Всё можно сократить. Ну, может кроме Вашей пенсии и квартиры?

Так это уже проделали или проделают. Далеко не факт, что моя пенсия будет через 10 лет и не факт, что она будет отличаться от минимальной.
Квартиру от государства я не получал и не получу.

>Вот – дельное предложение.
>Надо ещё острова и побережье сократить.

А что может сделать наш нынешний флот? Выслать один катер против грузин?
Сколько реальных боевых посудин на ходу? сколько из них хотя бы раз в год проводили какое-то обучение в море?


>Это дилетант объяснил дилетантам.
>Они и поверили.
>А с реальностью не имеет ничего общего, уверяю.

Что вы хотите утверждать, что процент боеготовых частей в 90-е повысился?

>Да бросьте.
>Сохранение должностей идёт в минимуме, возможностей роста – аналогично, перспективы - нулевые.
>Это не советские времена.

Так и должно быть в нынешней ситуации. Возможности роста могут быть только при создании "полков нового строя".
Или при резком сокращении структуры.
Или все будет как сейчас и в 90-е - еще лет 20 будет гнить.

Владимир
От Митрофанище
К Iva (13.01.2012 11:55:54)
Дата 13.01.2012 12:38:41

Ну так что предлагаете? Сдать страну? (-)
От Iva
К Митрофанище (13.01.2012 12:38:41)
Дата 13.01.2012 12:43:48

Предлагаю ее перестроить.

Привет!

только это мечты, сначала нужно найти нового Рюрика с дружиной :-(.
И на них всю верхушку поменять - и гражданскую и военную.

Владимир