От Фёдорыч
К Казанский
Дата 12.01.2012 19:26:08
Рубрики Спецслужбы; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Прочитал интервью Воробьева, появилась шальная мысль

Здрасьте вам!

http://www.kavkaz-forum.ru/war/6816.html
А что, если так все и задумывалось?

"Более того, нам даже тактично рекомендовали, не запрещали, но рекомендовали, не звонить в Северокавказский округ своим подчиненным и не уточнять, чем и как они занимаются, «чтобы мы не отвлекали их от дела». "

" Я сначала в детали операции не вникал, потому что даже командующий войсками округа, руководивший операцией, всячески давал понять, что мне к карте управления операцией подходить не следует, потому что это не в моей компетенции, хотя я по положению был несколько выше, чем командующий войсками округа."

"И вот на основании этого анализа я пришел к выводу, что эта операция совершенно неподготовлена, что она не готовилась на исполнение, она готовилась на устрашение."

"Я обнаружил, что войска не были подготовлены с точки зрения освоения своей специальности, командиры не знали своих подчиненных, подразделения не были сколочены, так как только что начался учебный год, подразделения и части были собраны из различных частей округа, они не были как следует экипированы, артиллеристы были назначены на минометные должности, механики-водители не знали, как управлять танками. А когда мои бывшие подчиненные по Центральной группе войск, прибывшие из Ленинградского и Уральского округов, стали просить меня, чтобы им дали возможность позаниматься где-то с личным составом, это было лишним подтверждением того, что личный состав не слажен, не обучен и не готов к выполнению этой задачи. Когда сержанты и наводчики боевых машин стали просить о том, чтобы им показали, как заряжаются БМП, даже у меня, достаточно опытного человека, сердце дрогнуло."

"начальник Генерального штаба меня спрашивал, что можно сделать в этой ситуации. Я ответил, что нужно дать войскам возможность подготовиться и эта подготовка займет до трех месяцев в зависимости от рода войск. А если речь идет о штурме Грозного, то сделать это, по моему мнению, следует по-другому: нужно разделить Грозный на сектора, за каждым сектором назначить округ, и каждый командующий войсками округа сформирует подразделения из своего округа, проведет подготовку, организует взаимодействие сначала на картах, потом на макете местности."

"Есть еще и гражданская позиция. Она состоит в том, что как я уже сказал, в своей стране по тем временам для применения армии нужно было преодолеть серьезный психологический барьер личного состава. Меня спрашивали, привез ли я какой-то официальный юридический документ, защищающий военнослужащих в случае, если будет применена сила и появятся жертвы. Такого документа не существовало. Это тоже влияло на людей. И только позже появилось какое-то письменное решение и.о. Генерального прокурора, которого, кстати, потом в тюрьму посадили. Он брал на себя всю ответственность за применение силы. Но это было не решение Государственной Думы, это было даже не решение Президента. "

А дальше - "жертвенные бараны" и моментальное ожесточение с обеих сторон, после которого о мирном решении конфликта речи идти не могло...
Ведь получается, что в руководстве армии прекрасно знали, что войскам нужно время на подготовку, но этого времени им кто-то (или что-то) не дал. 131 бригаде вместо 3-х месяцев (по оценке Воробьева) дали 3 часа.


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Исаев Алексей
К Фёдорыч (12.01.2012 19:26:08)
Дата 13.01.2012 00:24:11

Бредятина Мартиросян-стайл

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Чем занимались солдаты и офицеры Майкопской бригада до 1994 г.? Конечно, я понимаю, что дислокация в Майкопе с 1950 г. в качестве дивизии это обнять и плакать, но все же. Или только покраска заборов?

С уважением, Алексей Исаев
От Олег...
К Исаев Алексей (13.01.2012 00:24:11)
Дата 13.01.2012 12:51:30

Никак не могу добиться от Вас ответа...

КАКИЕ именно ПОСТАВЛЕННЫЕ задачи армия, по-Вашему, выполнить не смогла? Какие задачи были поставлены перед ней, и какие из них не были выполнены? Не защитили российских граждан (чеченцев и русских, проживающих в городе Грозном на тот момент) от боевиков? Или что Вы имеете ввиду?

Противник-то кто?
От Исаев Алексей
К Олег... (13.01.2012 12:51:30)
Дата 13.01.2012 13:40:36

Давай ты для начала ответишь мне на простой вопрос

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Под чьим контролем вечером 01.01.1995 г. находился вокзал г. Грозного?

С уважением, Алексей Исаев
От cap2
К Исаев Алексей (13.01.2012 00:24:11)
Дата 13.01.2012 10:23:56

Алексей, даже "сборная" даже из профи нуждается в слаживании

Вы уверены, что, например, Майкопская бригада пришла именно в полном составе?
Просто рекомендую обратить внимание, что всю "солянку",которая смогла родить наша армия на тот момент, составляли именно сводные подразделения, да еще и некоторые командиры "своих" солдат дома оставили, а получили непонятно откуда. Гребли для войны всех, кого могли, не обращая внимание на последствия. Так что "боевыми" эти подразделения можно было назвать только на бумаге.

P.S. Вопрос - хороший командир с танка БТ смело пойдет в бой с экипажем, который увидел друг друга в первый раз, и на танке Т-34? А тут речь идет о соединении!!!
От МУРЛО
К cap2 (13.01.2012 10:23:56)
Дата 13.01.2012 10:27:27

жалко, что мы не услышали мнения участника под ником 74омсбр (-)
От Митрофанище
К МУРЛО (13.01.2012 10:27:27)
Дата 13.01.2012 10:35:47

Он участник первой чечни? (-)
От МУРЛО
К Митрофанище (13.01.2012 10:35:47)
Дата 13.01.2012 11:23:49

у него кажется были какие-то связи с 131. А вообще мысль. Сделать опросник и (+)

при случае подсовывать соучастникам.
От МУРЛО
К Исаев Алексей (13.01.2012 00:24:11)
Дата 13.01.2012 10:19:13

Re: Бредятина Мартиросян-стайл

В 99том общались в майкопской бригаде за рюмочкой чаю с офицерами. Я еще помню, что меня поразило высказывание их про новогоднюю бойню, что они (тогдашний состав бригады) мол сами налажали. В виду болезненности темы я ее не стал развивать, некорректно тогда было. Сейчас очень жалею, что не распросил поплотнее. Вообще впечатление от бригады осталось не очень, много показухи, состояние техники весьма посредственное. Хотя и поживее были, чем в большинстве частей. Помню что у них постоянно нападение на расположение части отрабатывали. Больше я такого нигде не видел.
От Исаев Алексей
К МУРЛО (13.01.2012 10:19:13)
Дата 13.01.2012 13:48:27

Ну чтение "Калибра 10" с самого начала вгоняет в уныние

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Будущую 131 омсбр в 1945 г. в качестве 9 сд(негвардейской) возвращают в СКВО и она с 1950 г. там тусит безвылазно. Т.е. глубокий внутренний округ, не ГСВГ, прямо скажем.

Если бы бригаду формировали из выведенных из ГСВГ частей, может и действовали бы получше.

С уважением, Алексей Исаев