Здравствуйте!
>>После - не значит вследствие.
>Значит,значит ))
Нет.
>>Ну то есть имеем:
>>- в уставе про полицейскую направленность страйкер-соединений и частей ничего не написано;
>Написано, просто у США нету понятия "полицейская операция" а есть понятие SOSO.
Спасибо, кэп! Ну и где в уставе написано, что страйкеры - исключительно для soso?
>>- анализ их боевых возможностей показывает уровень, сопоставимый с мотострелковыми частями РА, которые полицейскими вроде как ещё не считаем.
>Ага и выше чем отряды племени бонго-бонго. Но при этом -ниже чем у HBCT.
>Но проблемы негров шерифа не... и то что отряды племени бонго-бонго или мсб каких то стран слабые- это не проблемы US Army.
>Стрнаное дело - 5 или 6 тыс абрамсов и столко же Брэдли -отправили на хранение и раздают грекам бесплатно (пытаются по крайней мере) -но при этом тратят млрд-ы долл на построение бригад,оснащенных в большем случае -пулеметами и агс,или пушечным оружием мнятым за несосотвесвием полю боя еще 25 лет тому.
Так ведь война, то - она ведь как - она не только в пустыне ведётся, враг ведь - он и на закрытой местности воюет почему-то. А там надо не на бмп/бтр верхом рассекать, как принято в отдельных армиях - а всё ножками, ножками.
>>Казалось бы, всё очевидно... но нет, пытливый ум эксперта продолжает искать подвох.
>Так прекащайте искать ;) все же очевидно. Я тежлые части скоращены,их вооружение накполенное в 80-е-90-е не испольузется, а строятся и равзиваются более легкие части. Мало того -при очередном витке сокращений -планируется в первую чоередь обрезать снова таки тяжелые бригады. Равно как и бронеквалерйиские полки (Те же Танки и Брэдли) -так же уже за исключением кдется 1 -помножены на ноль.
Вот именно - всё очевидно - сократилась вся us army. Для примера, смотрим их дивизионный состав на 1991 год:
- 10 танковых/мех дивизий;
- 8 пехотных всех типов (пехота ножками, без бтр)
Сравниваем с тем, что сейчас (бригад):
- 26 мех/страйкер;
- 15 пехота
Ну и где доля пехоты больше?
С учётом резервных компонентов (активный резерв, НГ), всего в 1991 году они имели:
- 17 танк/мех;
- 18 пехота
Что скажет пытливый ум эксперта - в 1991 году армия США тоже имела полицейскую направленность?
>>Далее, посмотрим теперь на пехотные батальоны армии США. При Вы еще 6 Дажвелинов в HHC (разведвзвод) забыли ))
>Ну и что, у CAB не 24 Джавелина и 8 Тоу, а что тов роде,по памяти, 21 (3+9+9) и 32 ТОУ (на Брэдлях) и еще 29 или 30 танков. Как мне кажется по ПТС явно выигрывает HBC ))
Ещё раз спасибо, кэп!
>А то что какие то армии до сих пользуются фаготами 30 летней давнсоти - то пробелмы кокретно этих армий.
Ну так эти армии, которые пользуются фаготами и т.п. - они полицейской направленности или нет? Просто ответьте да/нет.
>>Это всё продолжение рассказа про оперативно-стратегическую мобильность.
>>Потенциал у SCBT естественно ниже, чем у HBCT - но это не значит, что он низкий вообще. Произошла обмена части потенциала на мобильность.
>Вот для оперативно-стратегической мобильности и нарезали страйкеры, быстро разом гасить "обострения". Адля "обычных тееатров" в FM тоже написано -прямо в самом начале - передовая часть будущей группировки,не более.
Там написано "передовая часть будущей группировки", а "не более" - это уже Ваша отсебятина )).
>>Ну да, СССР уже 20 лет как помер, а мы всё "проклятое наследие" преодолеть не можем )).
>Ну это же не проблемы US Army, это пробмлемы России и ее вооруженныхз сил. Кстати последний тренд которых до визга нужны Ивеки (ажно 1800 штук сразу),а не БМП-3 и прочие Т-90 ))
Ну так ВС РФ - они полицейской направленности или нет? Простой вопрос.
>Ксттаи многие дивизии ппереформрованы из механизированных -25-я ...2-я..и почти все нациоанльной гвардии- ыли раньше натяжелом вооружении.
А основная часть пехотных дивизий - вообще расформирована.
>>Ну и к чему эти стоны про радости богатых и горести бедных? Факт в том, что SCBT вполне можно отнести к тяжёлым соединениям, и сами амеры их таковыми и считают.
>К тому что - армия США -очень специфицкая и несет функции мировго жандарма. Формируя армии соотв. образом. Эта ветка пошла из спора про БПЛА и их нужность/ненужностьи американские достижения на данной почве ))
Армия США - сбалансированный инструмент. Которая может эффективно действовать в разных условиях, а не открывает для себя прописные истины каждый раз при очередном штурме какого-нибудь "Грозного". Война, ещё раз повторю - она не только на равнине ведётся.
>>Вы никак моих тезисов не опровергли. Наличие в РБ своих западенцев никак не означает возможность промытия быстрого мозгов населения например Витебска, чему 20 лет развития Украины - яркий пример.
>А вопрос выше был не про витебск. а про возможность построения враждебного режима. его можно построить и без уета мнения и мозгов витебска, как сейчас построен ружественный -и без учета мнения разных там про-западных оппов.
Выше вопрос был про возможность серьёзной войны между ВС РБ и РФ. Такой возможности нет, и враждебный режим ничего в этом плане не изменит в сколь-нибудь обозримом будущем.
ВОт вы сами
посчитали -половина дивизй -тяжелые, половина -легкие
При том что раньше в пехотных дивизиях американцы держали по 1-2 танковых батальона и по 1-2 Механизированных. А теперь нету.
Когда надо было держать советскую угрозу -то в горах прирейнской области или там коерйского полуострова стояли механизированных дивизии, готовясь воевать в этих горах или в урбанизированной местности. А не легкие пехотные.
А вот спустя 20 лет -таие же горы, такие же города. Но армия на 1\3 состоит из механизированных войск, а IBCR-SBCT. Потому что вместо классического сражения -теперь ожидается по больешй части SOSO.
Именно про это речь (а не про попытки. какихто я извинюясь, истерических вопросов -"если фаготы, то полицейская,скжите мне да или нет") -вместо частей с максимальнйо подвижностью мощностью, огневым превохсодством -упор на облегченные войска, но сильно полгече в снабжении ,особенно на дальние растояния, и оснащении. Хотя казалось бы ситуация с финансами в Америке -позволяет все иметь в хорошем для боевых дейсвтий состоянии, чай не Таджикистан какой нибудь.
Что касается Страйкеров -дело не в их возможности -типа что дажвелинов больше чем в ВС РФ,а в их относительной слабости перед казалось бы давно имеющимся HBCT, и тем что при его описании, построении- упор на быстроту переброски и простоту перебрсоки (нужны относительно простые средние транспорты) -из за чего порачены млрд долларов на соврешенно небольшое число в 7..9 бригад.
>Выше вопрос был про возможность серьёзной войны между ВС РБ и РФ. Такой возможности нет, и враждебный режим ничего в этом плане не изменит в сколь-нибудь обозримом будущем.
Вопрос был не про "серьзеной войны" -а про то что "с запада Беларусь -союзник" а Митрофанище ответил что "Лукашенко уйдет и все может поменятся до наоборот",а не про войну. Когда НАТО захотит включать войну, оно сильно тех же эстонцев или румын не спрашивает, хотят они или нет. Точно так же и буде станут оппы у власти и пищом пролезут в азпадную сферу -их никтов Брюсселе спрашивать не будет.
>ВОт вы сами
>посчитали -половина дивизй -тяжелые, половина -легкие
>При том что раньше в пехотных дивизиях американцы держали по 1-2 танковых батальона и по 1-2 Механизированных. А теперь нету.
>Когда надо было держать советскую угрозу -то в горах прирейнской области или там коерйского полуострова стояли механизированных дивизии, готовясь воевать в этих горах или в урбанизированной местности. А не легкие пехотные.
>А вот спустя 20 лет -таие же горы, такие же города. Но армия на 1\3 состоит из механизированных войск, а IBCR-SBCT. Потому что вместо классического сражения -теперь ожидается по больешй части SOSO.
>Именно про это речь (а не про попытки. какихто я извинюясь, истерических вопросов -"если фаготы, то полицейская,скжите мне да или нет") -вместо частей с максимальнйо подвижностью мощностью, огневым превохсодством -упор на облегченные войска, но сильно полгече в снабжении ,особенно на дальние растояния, и оснащении. Хотя казалось бы ситуация с финансами в Америке -позволяет все иметь в хорошем для боевых дейсвтий состоянии, чай не Таджикистан какой нибудь.
>Что касается Страйкеров -дело не в их возможности -типа что дажвелинов больше чем в ВС РФ,а в их относительной слабости перед казалось бы давно имеющимся HBCT, и тем что при его описании, построении- упор на быстроту переброски и простоту перебрсоки (нужны относительно простые средние транспорты) -из за чего порачены млрд долларов на соврешенно небольшое число в 7..9 бригад.
Собственно, всю конкретику по данному вопросу я изложил в ранних постах, а Ваши переливания из пустого в порожнее с вкраплением лозунгов реально мало интересны. Пока Вы не введёте в оборот новые факты в подтверждение Ваших теорий, говорить не о чем.
>>Выше вопрос был про возможность серьёзной войны между ВС РБ и РФ. Такой возможности нет, и враждебный режим ничего в этом плане не изменит в сколь-нибудь обозримом будущем.
>Вопрос был не про "серьзеной войны" -а про то что "с запада Беларусь -союзник" а Митрофанище ответил что "Лукашенко уйдет и все может поменятся до наоборот",а не про войну. Когда НАТО захотит включать войну, оно сильно тех же эстонцев или румын не спрашивает, хотят они или нет. Точно так же и буде станут оппы у власти и пищом пролезут в азпадную сферу -их никтов Брюсселе спрашивать не будет.
Вопрос был про потенциальных противников РА, в чисто военном аспекте, а не про союзников и не про политический статус. Даже если какая-нибудь новая белорусская власть и НАТО вместе задумают сделать из каждого белоруса русофоба-камикадзе, это упрётся в объективные проблемы, что можно наблюдать на примере Украины.
В реальности, в случае свержения режима Лукашенко и полного разворота курса, белорусская армия будет наверняка дезорганизована и разложена, как впрочем и белорусская экономика. А с учётом того, что её (белорусской армии) нынешняя боеспособность базируется на а) богатом наследии СССР (по матчасти, по ВПК, по л.с.), б) серьёзной военной помощи РФ - в случае перехода под крыло НАТО белорусская армия очень быстро деградирует и скукожится до уровня сил полицейской самообороны, который мы можем наблюдать сейчас в тех же прибалтийских странах - и серьёзным противником для РА являться не будет.