От Д.И.У.
К SSC
Дата 09.01.2012 13:52:37
Рубрики Современность; Армия;

Re: [2Митрофанище] Если...

>>>а) с запада: Белоруссия - союзник; Украина - война исключена по политическим причинам; НАТО - здесь любая война будет вестись с первоклассной армией, подготовленной по американским или близким стандартам. Даже если это будет какая-нибудь Польша, её армию без сомнения предварительно прокачают до необходимого уровня.
>>
>>Достаточно догматично.
>>Завтра-послезавтра "уйдут" Лукашенко, и получим другую реальность.
>>Что-то вроде с той самой Польшей в 1939 г.
>
>Нет. Независимо от Лукашенко, внутриполитическая ситуация в Белоруссии исключает возможность БД с Россией - если конечно не ставить себе целью повоевать. Все вопросы в Белоруссии Россия может решить через спецслужбы.

>>Кроме того, на Западе не только Белоруссия.
>
>Ещё там НАТО, да )).

>>Да и с Украиной не всё так просто. Если в 1992 году при наборе в армию "нэзалэжной" спрашивали о готовности в случае чего воевать с Россией, то 20 лет спустя ситуация "мягше" точно не стала.
>
>Спустя 20 лет ситуация там абсолютно другая, начиная от боеспособности ВС Украины, и заканчивая внутриполитической ситуацией. И крупномасштабные БД между ВС Украины и РФ также исключены по целому комплексу причин.

Что касается Украины с Белоруссией, возможно углубление политического и экономического кризиса в какой-либо из этих стран, обострение внутреннего раскола в обществе, госаппарате и воор. силах. Как следствие, у наиболее "заинтересованных" стран НАТО может появиться соблазн поддержать там "своих людей" военной силой, в кратчайшие сроки подавить пророссийские силы и установить свой полный контроль.

Примерно как в Югославии (Боснии, Косово) или Ливии/Сирии. Но необязательно (и даже едва ли) с буквальным повторением. С учетом местной специфики (т.е. близости России), вместо внезапного массированного авиационного удара, в качестве "затравщика - первого интервента" могут быть использованы только местные сателлиты - Польша и Литва в случае Белоруссии, Польша и Румыния в случае Украины. С авиацией и экспедиционными силами более крупных членов НАТО в качестве "нависающей моральной поддержки" - на первое время.
При этом развитие событий может быть слишком быстрым и непредсказуемым для планомерной "накачки" Польши/Румынии, требующей нескольких лет, т.е. они будут задействованы такие, какие есть.

И что тогда делать РФ? Если ничего не делать, местные "национальные белогвардейцы" совместно с "лимитрофными интервентами" проведут быструю насильственную "демократизацию" и "дерусификацию", под Смоленском и Брянском появятся резко враждебные, русофобские силы.
Если же российские войска решатся со своей стороны ввязаться в этот якобы внутренний конфликт, и выступить против поляко-румын с их местными союзниками, надо иметь в виду возможность эскалации. То есть вовлечения в боевые действия на территории РБ/РУ авиации и экспедиционных частей как минимум некоторых стран НАТО - очевидно, США с ближайшими союзниками.
Наверное, стороны постараются достаточно быстро прекратить конфликт, чтобы избежать ядерной эскалации, но несколько дней боевых действий ограниченными контингентами могут стать реальностью. И условия последующего перемирия будут сильно зависеть от результатов этих первых нескольких дней - либо рос. войска смогут быстро оттеснить экспедиционные силы НАТО к зап. границам РБ/РУ (в идеале вообще их не впустить), либо сами будут оттеснены к восточным границам.

Фантазия? Не поручился бы.
От Colder
К Д.И.У. (09.01.2012 13:52:37)
Дата 10.01.2012 00:42:22

Строго говоря, не вы первый

А.Доронин - Черный день
От Chestnut
К Д.И.У. (09.01.2012 13:52:37)
Дата 09.01.2012 15:06:27

Re: [2Митрофанище] Если...

>Наверное, стороны постараются достаточно быстро прекратить конфликт, чтобы избежать ядерной эскалации, но несколько дней боевых действий ограниченными контингентами могут стать реальностью. И условия последующего перемирия будут сильно зависеть от результатов этих первых нескольких дней - либо рос. войска смогут быстро оттеснить экспедиционные силы НАТО к зап. границам РБ/РУ (в идеале вообще их не впустить), либо сами будут оттеснены к восточным границам.

РБ - это Республика Белорусь, как я понимаю. А вот что такое РУ?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Chestnut (09.01.2012 15:06:27)
Дата 09.01.2012 21:57:32

Re: [2Митрофанище] Если...

>РБ - это Республика Белорусь, как я понимаю. А вот что такое РУ?

Пока еще Украйна не королевство. Но уже глубокий предбанкрот, и экономически, и политически.

Кстати, есть еще вариантец, помельче - воссоединение Молдовы с Румынией и попытка насильственной румынизации Приднестровья. Если банкротство Украины из потенциального превратится в кинетическое, вполне может запуститься румыно-молдаво-приднестровский вариант, как детонатор последующих более крупных событий.
От Chestnut
К Д.И.У. (09.01.2012 21:57:32)
Дата 10.01.2012 14:56:35

Re: [2Митрофанище] Если...

>>РБ - это Республика Белорусь, как я понимаю. А вот что такое РУ?
>
>Пока еще Украйна не королевство. Но уже глубокий предбанкрот, и экономически, и политически.

Я всего лишь к тому что название страны не "Республика Украина", а Украина

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Blitz.
К Д.И.У. (09.01.2012 21:57:32)
Дата 09.01.2012 22:45:39

Re: [2Митрофанище] Если...

>Кстати, есть еще вариантец, помельче - воссоединение Молдовы с Румынией и попытка насильственной румынизации Приднестровья. Если банкротство Украины из потенциального превратится в кинетическое, вполне может запуститься румыно-молдаво-приднестровский вариант, как детонатор последующих более крупных событий.
Получится детонатор без взрывчатки-тут больше РФ проблем будет иметь, а вот если румыны решать еще Буковыну с Бессарабией прихватит-то да,правда снова же появляются проблемы у румын.
От Д.И.У.
К Blitz. (09.01.2012 22:45:39)
Дата 10.01.2012 12:05:44

Re: [2Митрофанище] Если...

>>Кстати, есть еще вариантец, помельче - воссоединение Молдовы с Румынией и попытка насильственной румынизации Приднестровья. Если банкротство Украины из потенциального превратится в кинетическое, вполне может запуститься румыно-молдаво-приднестровский вариант, как детонатор последующих более крупных событий.
>Получится детонатор без взрывчатки-тут больше РФ проблем будет иметь, а вот если румыны решать еще Буковыну с Бессарабией прихватит-то да,правда снова же появляются проблемы у румын.

Пропустили ключевую фразу: Если банкротство Украины из потенциального превратится в кинетическое. Т.е. если дискредитация и развал государственной власти, вырождение вооруженных сил, региональный/социальный/политический раскол перейдут некую критическую черту.
Это непременное условие, чтобы Румыния резко осмелела и решилась на прямое вмешательство во внутриполитическую жизнь Молдавии и открытое подавление "антирумынских сил" (которые имеются и в собственно кишиневской Молдове).

Если же данной акции будет сопутствовать успех, а кризис Украины только усугубится - может появиться соблазн и последующей "ускоренной демократизации" Украины тоже, по призыву местных демократов-бандеровцев и совместно с другими заинтересованными странами НАТО.
Что не означает отторжение Буковины и Юж. Бессарабии (на первых порах, по крайней мере). Румыния - один из самых послушных шакалов НАТО и вполне способна дисциплинированно выполнять спущенные из Вашингтона/Брюсселя директивы. Т.е. румынская армия может вступиться, в подходящий момент, ни в коем случае не для отторжения и оккупации чего-либо, а для помощи демократическим силам Украины против тоталитарных сил, в пределах своей зоны ответственности. Возможно, конечно, имея в виду в глубине души ухватить что-нибудь и лично для себя в суматохе, когда украинская государственность совсем уж пойдет вразнос.
От SSC
К Д.И.У. (09.01.2012 13:52:37)
Дата 09.01.2012 14:21:53

Я в общем согласен

Здравствуйте!

>>>>а) с запада: Белоруссия - союзник; Украина - война исключена по политическим причинам; НАТО - здесь любая война будет вестись с первоклассной армией, подготовленной по американским или близким стандартам. Даже если это будет какая-нибудь Польша, её армию без сомнения предварительно прокачают до необходимого уровня.
>>>
>>>Достаточно догматично.
>>>Завтра-послезавтра "уйдут" Лукашенко, и получим другую реальность.
>>>Что-то вроде с той самой Польшей в 1939 г.
>>
>>Нет. Независимо от Лукашенко, внутриполитическая ситуация в Белоруссии исключает возможность БД с Россией - если конечно не ставить себе целью повоевать. Все вопросы в Белоруссии Россия может решить через спецслужбы.
>
>>>Кроме того, на Западе не только Белоруссия.
>>
>>Ещё там НАТО, да )).
>
>>>Да и с Украиной не всё так просто. Если в 1992 году при наборе в армию "нэзалэжной" спрашивали о готовности в случае чего воевать с Россией, то 20 лет спустя ситуация "мягше" точно не стала.
>>
>>Спустя 20 лет ситуация там абсолютно другая, начиная от боеспособности ВС Украины, и заканчивая внутриполитической ситуацией. И крупномасштабные БД между ВС Украины и РФ также исключены по целому комплексу причин.
>
>Фантазия? Не поручился бы.

Вероятность такого развития событий не выглядит нулевой. Но это будет военное столкновение с силами НАТО, а не с армиями соседних государств - армии последних скорее всего в этот момент полностью разложатся.

С уважением, SSC