От AFirsov
К suvosem
Дата 11.01.2012 10:18:28
Рубрики Современность; Армия;

Огнеметы традиционно шли химикам, так как изначально использовались одни и те же

"распылители", что для химия, что для зажигательной смести. К тому же самовоспламеняющиеся жидкости абы кому не дашь. Так получилось еще с 1930-х годов.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Дмитрий Козырев
К AFirsov (11.01.2012 10:18:28)
Дата 11.01.2012 10:21:57

А почему не саперам?

к томуже это уже типичное средство огневого пораженеия, "штурмовое". К мероприятиям по РХБЗ отношения не имеющее.
От Иван Уфимцев
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 10:21:57)
Дата 11.01.2012 17:42:17

Во-первых, сапёры у "химиков" тоже есть свои собственные.

Доброго времени суток, Дмитрий Козырев.
> к томуже это уже типичное средство огневого пораженеия, "штурмовое".

Методика обеспечения безопастностти применения, хранения и транспортировки -- близка именно к традиционно-химическим.

> К мероприятиям по РХБЗ отношения не имеющее.

Ещё как имеющее. Примерно такое же, как автоматические гранатомёты и реактивные пехотные огнемёты "Рысь" и "Шмель".


--
CU, IVan.
От Рядовой-К
К Иван Уфимцев (11.01.2012 17:42:17)
Дата 11.01.2012 19:51:42

Это у войск Гражданской обороны... ++

>Методика обеспечения безопастностти применения, хранения и транспортировки -- близка именно к традиционно-химическим.

Та ладно - всего лишь ещё один вид боеприпасов с некоторыми особенностями хранения; заметим - меньшими чем, к примеру, для кассетных боеприсасов с СПБЭ/СНБЭ.

>> К мероприятиям по РХБЗ отношения не имеющее.
>
>Ещё как имеющее. Примерно такое же, как автоматические гранатомёты и реактивные пехотные огнемёты "Рысь" и "Шмель".

Это только советская случайность сделала огнемётное вооружение "слбственностью" войск химзащиты/РХБЗ. И никаког оотношения к РХБ защите они, огемёты, не имеют. Традиция в чистом виде.

http://www.ryadovoy.ru
От Иван Уфимцев
К Рядовой-К (11.01.2012 19:51:42)
Дата 12.01.2012 03:25:15

У химиков тоже.

Доброго времени суток, Рядовой-К.
>> Методика обеспечения безопастностти применения, хранения и транспортировки -- близка именно к традиционно-химическим.
> Та ладно - всего лишь ещё один вид боеприпасов с некоторыми особенностями хранения; заметим - меньшими чем, к примеру, для кассетных боеприсасов с СПБЭ/СНБЭ.

Воотъ. Для полного комплекта не хватает только "пожарных" БЧ. А у пожарников, соответственно, набора альтернативных головок у
водяной пушки и режимов работы смесителя (который для подмешивания ПАВ в воду).


> Это только советская случайность сделала огнемётное вооружение "слбственностью" войск химзащиты/РХБЗ. И никаког оотношения к РХБ защите они, огемёты, не имеют.

Тем не менее, учения/сборы, в частности части локализации очага поражения они проходили совместно.

> Традиция в чистом виде.

Вполне нормальная традиция.


--
CU, IVan.
От Grozny Vlad
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 10:21:57)
Дата 11.01.2012 10:30:50

Re: А почему...

>к томуже это уже типичное средство огневого пораженеия, "штурмовое". К мероприятиям по РХБЗ отношения не имеющее.
Думаю, что войска химической защиты в то время были более подготовлены для работы с баллонами высокого давления. Кроме того, многие огнеметные средства были еще и дымовыми...
А реактивные огнеметы достались химикам уже по наследству...

Грозный Владислав
От sprut
К Grozny Vlad (11.01.2012 10:30:50)
Дата 11.01.2012 11:04:56

Re: А почему...

Приветствую
>А реактивные огнеметы достались химикам уже по наследству...
Заказчиками разработки ТОС были войска РХБЗ

>Грозный Владислав
С уважением, Sprut
От Дмитрий Козырев
К sprut (11.01.2012 11:04:56)
Дата 11.01.2012 11:07:07

Re: А почему...

>Приветствую
>>А реактивные огнеметы достались химикам уже по наследству...
>Заказчиками разработки ТОС были войска РХБЗ

А им под какие задачи?
От AFirsov
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 11:07:07)
Дата 11.01.2012 11:30:02

Re: А почему...

>А им под какие задачи?
Поражение противника термоборическими и зажигательными средствами (а если родина прикажет, химическими) плюс постановка дымзавес.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Grozny Vlad
К AFirsov (11.01.2012 11:30:02)
Дата 11.01.2012 11:38:33

Re: А почему...

>>А им под какие задачи?
>Поражение противника термоборическими и зажигательными средствами (а если родина прикажет, химическими) плюс постановка дымзавес.
Справедливости ради, термобарические, зажигательные и дымовые боеприпасы есть у многих родов и видов войск.
Для применения РПО-А уже не требуется специфических знаний и навыков, тем не менее, они остались в РХБЗ...

Грозный Владислав
От AFirsov
К Grozny Vlad (11.01.2012 11:38:33)
Дата 11.01.2012 11:49:13

Re: А почему...

>Для применения РПО-А уже не требуется специфических знаний и навыков, тем не менее, они остались в РХБЗ...

Как показывает известный нам опыт (в основном 30-х годов :-), сменить зажигательную смесь на ОВ достаточно просто, так что сохранение реактивных огнеметов и ТОС за химиками наводит на специфические размышления, "что звезды загораются тогда, когда это заказчику нужно".

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Дмитрий Козырев
К AFirsov (11.01.2012 11:49:13)
Дата 11.01.2012 11:55:02

Re: А почему...

>Как показывает известный нам опыт (в основном 30-х годов :-), сменить зажигательную смесь на ОВ достаточно просто, так что сохранение реактивных огнеметов и ТОС за химиками наводит на специфические размышления, "что звезды загораются тогда, когда это заказчику нужно".

я собственно это и имел ввиду - какие конкретно требования предъявлялись к машине и ее боеприпасам заказчиками, известно ли?
Потому что просто применение термобарических, зажигательных и дымовых боепрппасов не выходит за рамки огневых задач артиллерии.
Почему имено бронированая машина на танковом шасси?
От AFirsov
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 11:55:02)
Дата 11.01.2012 13:04:12

Кстати, по "Звезде" показали новую машину химразведки для ВДВ - РХМ-5 (-)
От Рядовой-К
К AFirsov (11.01.2012 13:04:12)
Дата 11.01.2012 19:43:24

ей уже лет 10 как. Попильный проект. (-)
От AFirsov
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 11:55:02)
Дата 11.01.2012 13:03:18

Re: А почему...

>я собственно это и имел ввиду - какие конкретно требования предъявлялись к машине и ее боеприпасам заказчиками, известно ли?
По химии, :-) это вряд ли кто скажет.
>Потому что просто применение термобарических, зажигательных и дымовых боепрппасов не выходит за рамки огневых задач артиллерии.
>Почему имено бронированая машина на танковом шасси?

Логика прослеживается в линейки развития химических (позже "огнеметных") танков: ХТ-130, ОТ-34, ОТ-55 - далее ТОС-1. Тренд - увеличение дальность "огнеметания/химзарожения" по сравнению со средствами пехоты (сначала - бросок гранаты, потом - выстрел гранатомета). Та же логика, что при переходе от ранцевых огнеметов к реактивным.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Рядовой-К
К AFirsov (11.01.2012 13:03:18)
Дата 11.01.2012 19:42:05

ТОС-1 это не столько увеличение дальности (хотя оно имеется существенное) ++

>Логика прослеживается в линейки развития химических (позже "огнеметных") танков: ХТ-130, ОТ-34, ОТ-55 - далее ТОС-1. Тренд - увеличение дальность "огнеметания/химзарожения" по сравнению со средствами пехоты (сначала - бросок гранаты, потом - выстрел гранатомета). Та же логика, что при переходе от ранцевых огнеметов к реактивным.

... Сколько поражение большой площади. Если по честному, то ТОС это РСХО ближнего действия, если хотите - штурмовая бронированная РСЗО :)

http://www.ryadovoy.ru
От AFirsov
К Дмитрий Козырев (11.01.2012 10:21:57)
Дата 11.01.2012 10:27:41

Саперам? Как они будут КС по ампулам, огнематам разливать? Без спецподготовки,

фактически химической, защитных комплектов, спецтехники (смешивания, разлива) не обойтись. Однозначно химики... У них практически все было общее от "брандсбойтов" у "химических танков", до ампул КС и выливных приборов (как ОВ, так как под "яблоки" фосфора и термитных шаров).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'