От negeral
К Keu
Дата 16.01.2012 11:51:40
Рубрики 11-19 век;

Если взять средневековый европейский замок

Приветствую
то в разных. Полагаю, у нас тоже.
Счастливо, Олег
От Д.И.У.
К negeral (16.01.2012 11:51:40)
Дата 16.01.2012 14:45:39

Re: Если взять...

>Приветствую
>то в разных. Полагаю, у нас тоже.

Заметим, что это было технической необходимостью.
Коридорная система (в современном понимании) средневековому замкостроению чужда. Первоначально все спали вповалку в общем зале с очагом, потом его начинали хаотично и стихийно делить на комнаты (иногда в два этажа) - без выделения коридоров. Поэтому большинство комнат были проходными - запоров на внутренних дверях не было, а иногда и самих дверей.
Добавим к этому средневековый коллективистский дух - через эти комнаты непрерывно шастали туда-сюда слуги, домочадцы и верные вассалы. Именно этим вызвана популярность кроватей с балдахином - только там сеньор мог вроде как интимно уединиться с супругой или конкубиной, пока кто-то по соседству проводил коммунально-хозяйственные работы или нес стражу, либо ждал аудиенции по делам внутреннего управления.
При таком образе жизни совместное шастанье без предупреждения в разнополом варианте создавало бы дополнительные сложности, усугубляемое отсутствием трусов, гигиенических прокладок и прочих предметов позднейшей цивилизации.
Соответственно, старались селить мужское и женское население по разным группам сквозных комнат, чтобы не встречались непредвиденно, а только по делу и в предсказуемой манере.
От Басов
К Д.И.У. (16.01.2012 14:45:39)
Дата 17.01.2012 09:06:19

Прошу учесть и еще обстоятельство

>Заметим, что это было технической необходимостью.
>Коридорная система (в современном понимании) средневековому замкостроению чужда. Первоначально все спали вповалку в общем зале с очагом, потом его начинали хаотично и стихийно делить на комнаты (иногда в два этажа) - без выделения коридоров. Поэтому большинство комнат были проходными - запоров на внутренних дверях не было, а иногда и самих дверей.
Прежде всего, анфилада вдоль наружной стены требуется по оборонительным причинам - требуется быстрый доступ вдоль стены к любому пряслк замка - укрепления. Коридор устраивать сложнее, требуется доп. площадь здания. И вот эта анфиладная система дожила до 17-го века - см. Версаль с его анфиладой в 7 км, причем с этой анфилады можно было попасть даже во внутренние помещения собственно короля (прецидент имелся и описан).
У нас же жилье и укрепление разделили.
Возможно, замки у нас и были, но надо очень тщательно копать малые городища в Калужской и Тульской губ.

С уважением
От Keu
К Д.И.У. (16.01.2012 14:45:39)
Дата 16.01.2012 15:20:20

А я думал, что балдахины появились против падающих с потолка клопов (-)
От Константин Дегтярев
К Keu (16.01.2012 15:20:20)
Дата 16.01.2012 20:57:53

Клопы ы Европе появились сравнительно поздно

Значительная часть Средневековья была клры-free. Они были завезены из Индии в X веке и очень медленно распространялись, только XIV веку стали обыденным явлением.
От Паршев
К Константин Дегтярев (16.01.2012 20:57:53)
Дата 17.01.2012 14:17:46

Ну якобы о них ещё греки писали

>Значительная часть Средневековья была клры-free. Они были завезены из Индии в X веке и очень медленно распространялись, только XIV веку стали обыденным явлением.

чуть не Аристотель.
Если конечно Аристотель не сочинен в Средневековье.
От Keu
К Константин Дегтярев (16.01.2012 20:57:53)
Дата 17.01.2012 06:55:55

А тараканы когда? Неужели в Средневековье никто с потолка не падал? :) (-)
От Роман Алымов
К Keu (17.01.2012 06:55:55)
Дата 17.01.2012 07:10:39

Тараканов вроде позже завезли (-)
От vergen
К Роман Алымов (17.01.2012 07:10:39)
Дата 17.01.2012 10:37:19

современных,

а старинные черные :) ж издавна?.
От Presscenter
К Keu (16.01.2012 15:20:20)
Дата 16.01.2012 15:25:38

)))))появление балдахинов...

наверняка было встречено клопами как раз с радостью)
От Д.И.У.
К Presscenter (16.01.2012 15:25:38)
Дата 16.01.2012 15:53:38

Re: )))))появление балдахинов...

>наверняка было встречено клопами как раз с радостью)

Заметим, что коридорная система не была нормой и для России.
Даже в домах 1930-х, с большими "элитарными" квартирами (превращаемыми потом в коммуналки), далеко не все комнаты напрямую соединены с коридором, жилые комнаты чаще устроены "двойками", т.е. в "концевую" можно попасть только через "проходную". Обычно в глухую комнату помещали детей, а в проходной размещались родители.

Похоже, и крупные сельские избы/дачи часто устраивались по тому же принципу - между двумя "оконечными" комнатами с крыльцом наружу - две "проходные" комнаты. Причем узким сквозным коридором их стали соединять только в послевоенное время, а до того считалось вполне нормальным, что в одну спальню можно пройти только через другую.
От Keu
К negeral (16.01.2012 11:51:40)
Дата 16.01.2012 12:07:37

У Балашова кто-то из князей спал "на европейский манер" раздельно. (-)