От ЖУР
К All
Дата 12.01.2012 19:45:14
Рубрики WWII;

А в 42 разница с временем в немецких документах сколько была? Час? (-)

ЖУР
От поручик Бруммель
К ЖУР (12.01.2012 19:45:14)
Дата 13.01.2012 16:40:19

Смотрите сюда

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT

Пардон за самоцитирование.
Цитата из "Тайны подводной войны 1914-1945" (Глава об Эрихе Топпе)

"Время в ЖБД (КТВ) немецких кораблей отмечалось в DGZ (Deutsche Gesetzliche Zeit/Немецкое официальное время), которое соответствовало MEZ (Mitteleuropäische Zeit/Центральноевропейское время) и было равно Universal Time/GMT +1 час. В период Второй Мировой Войны DGZ был изменен на MESZ (Mitteleuropäische Sommerzeit/ Центральноевропейское летнее время), которое было равно Universal Time/GMT +2 часа между следующими датами:

01.04.1940 02:00 MEZ - 02.11.1942 03:00 MESZ

29.03.1943 02:00 MEZ - 04.10.1943 03:00 MESZ

03.04.1944 02:00 MEZ - 02.10.1944 03:00 MESZ

02.04.1945 02:00 MEZ - 16.09.1945 03:00 MESZ"

Полагаю, что это общевведение для ВС Германии того времени.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От ЖУР
К поручик Бруммель (13.01.2012 16:40:19)
Дата 13.01.2012 19:04:14

Спасибо (-)
От поручик Бруммель
К ЖУР (13.01.2012 19:04:14)
Дата 13.01.2012 19:30:11

Не за что. (-)
От Евгений К
К ЖУР (12.01.2012 19:45:14)
Дата 12.01.2012 21:29:45

Re: А в...

>ЖУР

Если точно, то было так:
с 1 апреля 1940 до 2 ноября 1942 разница один час. Летнее время.
с 2 ноября 1942 до 29 марта 1943 разница два часа. Зимнее время.
От ЖУР
К Евгений К (12.01.2012 21:29:45)
Дата 12.01.2012 21:37:20

Спасибо. На всем ВФ? Вне зависимости от географии? (-)
От Евгений К
К ЖУР (12.01.2012 21:37:20)
Дата 12.01.2012 21:46:22

Re: Спасибо. На...

Я занимаюсь историей флота.
Знаком только с документами флота.
В документах (КТВ)- однозначно.
Использовали только Берлинское время.
От поручик Бруммель
К Евгений К (12.01.2012 21:46:22)
Дата 13.01.2012 19:29:27

Re: Спасибо. На...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>Я занимаюсь историей флота.
>Знаком только с документами флота.
>В документах (КТВ)- однозначно.
>Использовали только Берлинское время.

Это от того, что Вы вероятно, не видели ЖБД кораблей, которые действовали на других ТВД кроме советского. В других часовых поясах, где сильно отличались от MEZ, корабельные часы переводились на то время, которое было реально. И тогда ЖБД просто пестрит исправлениями времени. В ЖБД перевод часов корабля на реальное время обычно отмечалось.

C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Евгений К
К поручик Бруммель (13.01.2012 19:29:27)
Дата 13.01.2012 21:30:27

Re: Спасибо. На...

>
>Это от того, что Вы вероятно, не видели ЖБД кораблей, которые действовали на других ТВД кроме советского. В других часовых поясах, где сильно отличались от MEZ, корабельные часы переводились на то время, которое было реально. И тогда ЖБД просто пестрит исправлениями времени. В ЖБД перевод часов корабля на реальное время обычно отмечалось.

Так, как бы, я не соврамши....
Иные театры меня в ПРИНЦИПЕ не интересуют.
Боюсь, в противном случае "Седалища не хватит" (с).

Говорю лишь о том, что точно знаю.
Вопрос априори был:
"А в 42 разница с временем в немецких документах сколько была? Час?" (с)
Обсуждение происходило только по восточному театру военных действий.
Мой ответ основывается на практике работы с КТВ.
Впрочем, есть при сравнении с советскими документами, вовсе необъяснимые факты связанные с разницей во времени.
В частности, когда время, указанное противником, отличается от советского на полчаса или вовсе совпадает.
Парадокс…

С уважением.
От поручик Бруммель
К Евгений К (13.01.2012 21:30:27)
Дата 14.01.2012 00:24:47

Re: Спасибо. На...

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
>>
>>Это от того, что Вы вероятно, не видели ЖБД кораблей, которые действовали на других ТВД кроме советского. В других часовых поясах, где сильно отличались от MEZ, корабельные часы переводились на то время, которое было реально. И тогда ЖБД просто пестрит исправлениями времени. В ЖБД перевод часов корабля на реальное время обычно отмечалось.
>
>Так, как бы, я не соврамши....
>Иные театры меня в ПРИНЦИПЕ не интересуют.
>Боюсь, в противном случае "Седалища не хватит" (с).

>Говорю лишь о том, что точно знаю.
>Вопрос априори был:
>"А в 42 разница с временем в немецких документах сколько была? Час?" (с)
>Обсуждение происходило только по восточному театру военных действий.
>Мой ответ основывается на практике работы с КТВ.
>Впрочем, есть при сравнении с советскими документами, вовсе необъяснимые факты связанные с разницей во времени.
>В частности, когда время, указанное противником, отличается от советского на полчаса или вовсе совпадает.
>Парадокс…


А никто Вас в этом не уличает.
Однако, прочитав Ваш ответ, позволю дать Вам добрый совет.
Прежде, чем практиковаться с ЖБД, хорошо бы прежде узнать правила его заполнения и ведения.
Тогда меньше будет поводов для удивления. Раз Вы решили сделать упор на "Восточный Фронт", то отмечу, что в Ваших сообщениях о документах флота, Вы не отметили, что это ЖБД флота на Восточном ТВД.

Что же касается, совпадений времени или его не форматного отличия, то в тут надо рассматривать каждый случай персонально.



>С уважением.
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От ЖУР
К Евгений К (12.01.2012 21:46:22)
Дата 12.01.2012 21:48:54

Понятно (-)
От mordig
К ЖУР (12.01.2012 19:45:14)
Дата 12.01.2012 21:02:14

Re: А в...

По августу 1942 - район Ульяново - + 1 час к немецкому времени
От ЖУР
К mordig (12.01.2012 21:02:14)
Дата 12.01.2012 21:07:59

Спасибо. Ульяново это район Ржева? (-)
От mordig
К ЖУР (12.01.2012 21:07:59)
Дата 12.01.2012 21:28:21

Нет, южнее - полоса обороны/наступления 2-й ТА (-)
От ЖУР
К mordig (12.01.2012 21:28:21)
Дата 12.01.2012 21:31:03

Калужская обл? (-)
От mordig
К ЖУР (12.01.2012 21:31:03)
Дата 12.01.2012 22:06:26

Да (-)
От берег
К ЖУР (12.01.2012 19:45:14)
Дата 12.01.2012 20:55:24

Вообще-то по Гринвичу должна была быть в 2 часа, в Белоруссии был другой

часовой пояс и разница должна быть -1 час от Москвы и +1 от Берлина).

P.S. Сейчас в Росиии время "неправильное", оно спешит на 1 час от советского времени.
От Chestnut
К берег (12.01.2012 20:55:24)
Дата 12.01.2012 21:34:27

Re: Вообще-то по...

>часовой пояс и разница должна быть -1 час от Москвы и +1 от Берлина).

>P.S. Сейчас в Росиии время "неправильное", оно спешит на 1 час от советского времени.

как раз сейчас время в Росии соответствует советскому "декретному времени"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Nachtwolf
К Chestnut (12.01.2012 21:34:27)
Дата 14.01.2012 01:15:12

На Украине в своё время отменили советское декретное время, в России - нет.

Т.е. теперь московское время дважды декретное (относительно поясного +2 часа)
От Chestnut
К Nachtwolf (14.01.2012 01:15:12)
Дата 14.01.2012 04:07:41

ну в общем да

когда солнышко зимой встаёт в 10 утра, хочется указать на недоработку...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Dimka
К Chestnut (14.01.2012 04:07:41)
Дата 14.01.2012 12:52:23

Когда летом в 5 утра уже светло напрягает гораздо больше. (-)
От Chestnut
К Dimka (14.01.2012 12:52:23)
Дата 15.01.2012 02:25:58

ну вот во избежание и придумали летняя время (-)
От Андрей Чистяков
К Dimka (14.01.2012 12:52:23)
Дата 14.01.2012 14:32:17

Кто рано встаёт... Темнеет то тоже не в 5 пополудни. (-)
От Иван Уфимцев
К Андрей Чистяков (14.01.2012 14:32:17)
Дата 14.01.2012 18:35:47

Да, не в пять. В 15:00 уже сильно не день, а в пол-пятого уже нихрена не видно.

Доброго времени суток, Андрей Чистяков.

.. зато утром всё хорошо видно. Уж лучше как раньше, вставать затемно. В пол-восьмого.

Стріляв би гадів. (с)

--
CU, IVan.
От Klinger
К Chestnut (12.01.2012 21:34:27)
Дата 12.01.2012 22:40:21

Re: Вообще-то по...

Здравствуйте!

>
>как раз сейчас время в Росии соответствует советскому "декретному времени"

Уже нет. Нынешнее "медведевское" +1 к декретному, т.е. +2 к поясному. В ноябре 2011 г перехода на зимнее время не было. Рассветает сейчас у нас ближе к 10 утра.


With best regards, Vlad
От ЖУР
К берег (12.01.2012 20:55:24)
Дата 12.01.2012 21:00:50

А район Сталинграда? Тоже 2 часа? (-)