От Kalash
К All
Дата 13.01.2012 09:29:34
Рубрики WWII; Танки;

Шерман-Панттера-Першинг


Американский танк Шерман подбит Пантерой и та, в свою очередь, подбита Першингом. Заснял фронтовой оператор сержант Джим Бейтс. За эту сьёмку он был награждён Бронзовой звездой.
В этом ролике подробно расписано, что и как происходило.
Может кто не видел...
http://www.youtube.com/watch?v=D6LqB-RYUvY&feature=related
От Artem Drabkin
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 16.01.2012 19:10:36

разбор полетов

Добрый день,

Вот, на мой взгляд, адекватный разбор боя

http://www.vn-parabellum.com/us/m26_cologne.html


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Cat
К Artem Drabkin (16.01.2012 19:10:36)
Дата 18.01.2012 18:37:12

Кстати, а что мехвода Шермана убило?

Получил первый снаряд, открыл люк, а тут второй прилетел?
От Bronevik
К Cat (18.01.2012 18:37:12)
Дата 18.01.2012 21:47:34

Могли быть вторичные осколки. (-)
От Cat
К Artem Drabkin (16.01.2012 19:10:36)
Дата 17.01.2012 13:12:02

Кстати, все-таки непонятно

Почему такой опытный экипаж Пантеры так подставился? Почему они лбом танк в сторону этого переулка не развернули? Ведь со стороны подбитых Шерманов им ничего не угрожало - баррикада исключала внезапную атаку плюс экранировала всю нижнюю половину. А со стороны переулка явно было самое опасное направление, во-первых танк мог через него атаковать, во-вторых мог попытаться на большой скорости проскочить по парралельной улице мимо и зайти с тыла (со стороны собора), и тогда полный аллес капут. То есть с моей колокольни оптимальная позиция видится так: лбом в переулок, башня развернута туда же, прицел ближе к левому краю (от кинооператора), наводчик "на стреме", чтобы успеть выстрелить, если американец захочет проскочить. Командир в башенку наблюдает за баррикадой и в случае каких-то шевелений будет время развернуть башню туда.
От SadStar3
К Cat (17.01.2012 13:12:02)
Дата 18.01.2012 04:25:52

Re: Кстати, все-таки...

Сильно большой угол между двумя опасными направлениями.
Может лучше было откатиться за угол собора.
Тогда выезды с обоих улиц были бы в пределах лобового ракурса.
Или в тот же исходный туннель.
Хотя в одиночку без пехоты нужна очень удобная позиция.
От ZhekaB
К SadStar3 (18.01.2012 04:25:52)
Дата 18.01.2012 14:43:03

Re: Кстати, все-таки...

Да, за углом собора самая лучшая позиция судя по послевоенному аэрофотоснимку, но на момент событий там могла быть гора обломков.
В случившейся позиции главное преимущество, на первый взгляд - можно быстро сдать назад, в вашем варианте нужно еще развернуться.
Все-таки мало информации: возможно там экипаж на самом деле был из гитлерюгенда, возможно пантера назад не ездила или не поворачивала, возможно экипажу что-то показалось/послышалось. Вряд ли теперь кто-то узнает. Но гибель танка совсем непохожа на то как это в фильмах про войну показывают. С другой стороны довольно похоже на описание боев противотанкистов в книгах у Бондарева например.
От Cat
К Artem Drabkin (16.01.2012 19:10:36)
Дата 16.01.2012 20:10:02

Re: разбор полетов

Только непонятно, почему камера так дрожала. Там же ничего фугасного не взрывалось. Или это на сам выстрел такая реакция была?
От Расстрига
К Cat (16.01.2012 20:10:02)
Дата 16.01.2012 20:50:07

А что тут непонятного

>Только непонятно, почему камера так дрожала. Там же ничего фугасного не взрывалось. Или это на сам выстрел такая реакция была?

Камера небось ручная, адреналин бъет - вот и дрожь.

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Cat
К Расстрига (16.01.2012 20:50:07)
Дата 17.01.2012 13:14:32

Re: А что...

>>Только непонятно, почему камера так дрожала. Там же ничего фугасного не взрывалось. Или это на сам выстрел такая реакция была?
>
>Камера небось ручная, адреналин бъет - вот и дрожь.

===Ну да, он явно побоялся с подоконника снимать и снимал с рук из глубины комнаты, времени что-нибудь из мебели подтащить не было, плюс объектив длиннофокусный.
От Генри Путль
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 16.01.2012 10:16:37

Re: Шерман-Панттера-Першинг

И Вам не болеть!

>Американский танк Шерман подбит Пантерой и та, в свою очередь, подбита Першингом. Заснял фронтовой оператор сержант Джим Бейтс. За эту сьёмку он был награждён Бронзовой звездой.
>В этом ролике подробно расписано, что и как происходило.
>Может кто не видел...
> http://www.youtube.com/watch?v=D6LqB-RYUvY&feature=related

Мне интересно, третий снаряд "першинг" в состоянии аффекта в Пантеру засадил? Явно же было видно, что машина горит и из неё люди лезут, т.е. "Моня всё".

Кроме того, я полагаю, что в России должна быть восстановлена монархия.
От bedal
К Генри Путль (16.01.2012 10:16:37)
Дата 16.01.2012 10:38:47

например: это в камеру видно, что полезли, а из Першинга - не факт

Получить плюху из вроде бы подбитого никто не хочет. За спокойствие один снаряд - небольшая жертва.

Не зря в учётах пробоин встречаются дыры и от птп-калибров, и танковые, и от авиации - всё в одной машине.
От Andreas
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 14.01.2012 01:15:35

Спасибо. Отличный ролик

У автора ролика на канале еще много чего интересного.
От sss
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 14.01.2012 00:52:57

Что удивительно:

- как оператор свободно перемещался вблизи пантеры: сзади неё, когда она только начала движение и сбоку, когда проходила мимо. Будь у него хотя бы фауст вместо камеры - возможно, тогда бы "при съемках ни одного шермана не пострадало". Кроме этой пантеры немцев поблизости вообще не было?

- после первого попадания в пантеру экипаж (трое во всяком случае) вылезает и в этот момент пантера ловит второе попадание. Интуитивно кажется, что людей в паре шагов от удара 90мм высокоскоростного снаряда в броню как минимум на землю бросит. Но они как ни в чем не бывало убегают.
От Alexeich
К sss (14.01.2012 00:52:57)
Дата 16.01.2012 15:39:58

Re: Что удивительно:

>- после первого попадания в пантеру экипаж (трое во всяком случае) вылезает и в этот момент пантера ловит второе попадание. Интуитивно кажется, что людей в паре шагов от удара 90мм высокоскоростного снаряда в броню как минимум на землю бросит. Но они как ни в чем не бывало убегают.

В читаном когда-то описании этого боя упомянуто, что один из убегавших членов экипажа "Пантеры" был ранен второй болванкой (осколком болванки, брони?) в бедро, когда назодился на броне и умер от раны, отбежав порядочное расстояние от танка.
От digger
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 14.01.2012 00:06:38

Re: Шерман-Панттера-Першинг

Стоять бортом поперек улицы - премия Дарвина.А потом все члены экипажа,кроме заряжающего,убегали в более опасную сторону.
От Нумер
К digger (14.01.2012 00:06:38)
Дата 15.01.2012 15:10:26

Re: Шерман-Панттера-Першинг

Здравствуйте
> Стоять бортом поперек улицы - премия Дарвина.А потом все члены экипажа,кроме заряжающего,убегали в более опасную сторону.

Насколько я помню объяснения по этому поводу, Пантера была без хода.
От Расстрига
К digger (14.01.2012 00:06:38)
Дата 15.01.2012 13:29:00

Re: Шерман-Панттера-Першинг

> Стоять бортом поперек улицы - премия Дарвина.

Першинг, имхо их подловил так удачно, "на вираже"

>А потом все члены экипажа,кроме заряжающего,убегали в более опасную сторону.

Не заметил там такого - все "от амеров" и удирали.

“Своих будут бросать всегда. На том стояла, и стоять будет земля русская”
- А. Покровский
От Blitz.
К Kalash (13.01.2012 09:29:34)
Дата 13.01.2012 20:14:10

Re: Шерман-Панттера-Першинг

>Американский танк Шерман подбит Пантерой и та, в свою очередь, подбита Першингом. Заснял фронтовой оператор сержант Джим Бейтс. За эту сьёмку он был награждён Бронзовой звездой.
>В этом ролике подробно расписано, что и как происходило.
>Может кто не видел...
> http://www.youtube.com/watch?v=D6LqB-RYUvY&feature=related
Жесть.
А сеть еще подобное видео с ВОВ?