От Суровый
К Рабочий
Дата 15.01.2012 13:36:05
Рубрики 11-19 век;

о волнах и головотяпстве в одном случае и линиях и "недопонимании" в другом

>>2. некое утверждение о неких "волнах" - простите оно вообще никакими документами со стороны MR1 не подтверждается. даже сомнительными. даже если признать аутентичными их и взгляд MR1 на них
>Термин "волны цепей" вполне официальный и описывает определенный боевой порядок пехоты в наступлении.
>Исходя из данного документа и других можно сделать вывод, что пехота Красной Армии применяла такой боевой порядок в Ржевской операции.

термин имел хождение в первую мировую
предположения такого порядка на основе представленного документа (даже если трактовать "один из вариантов" как осуществлённый в реальности) выглядят ИМХО неубедительно
в начальном топике был употреблён не термин "волны цепей" а термин "французских русских волн"
что воспринимается на слух раздражающе

>>>Конкретно по РККА обсуждается, что при приведенных схемах построения боевых порядков в Ржевской операции и при других операциях тоже пехота батальонов первого эшелона наступала несколькими цепями. Хотя такое построение было осуждено боевыми уставами РККА и приказами вплоть до Ставки широкое их применение обсуждается на примере схем построения войск.
>>а вам не кажется странным, что уважаемые люди, исписав целую ветку, только в дискусии со мной сформулировали наконец такой взгляд на схему?
>Уважаемые люди вынуждены тратить свое время на обьяснение Вам простых вещей.

это от некорректного употребления терминов
уважаемые люди стараются изъясняться так чтобы их однозначно понимали

>>а во вторых - 2 цепи в первом эшелоне однозначно также не просматриваются.
>То есть Вы хотите сказать, что согласно схеме атаковала выстроившись ровными линиями, как в 17-пер.пол.19 века?

никаких соображений о том что по этой схеме вообще кто то кого то атаковал, не представлено

чтобы предположить какое построение предпочли конкретные командиры, буде им спустили бы на самом деле такую схему, нужно ознакомиться с реальным количеством личного состава на тот момент, обстановкой на местности, и данными разведки, которыми располагала наступающая сторона (ну накинув конечно личных качеств конкретных командиров)

>>пехота же внутри этих 150-200 метров идёт не "в затылок". а разнесённо по фронту
>Речь о том, что согласно приведенной схемы при выделенных полосах наступления и численности частей пехота в одну цепь построиться не может. Она может наступать или несколькими цепями или сплошной линией (ну или колоннами).

лучше было так и написать

>>"лобовая" трактовка приказа родилась именно благодаря пропаганде
>И что? Любой нации необходимы мифы. И очень хорошо когда они имеют под собой реальную основу.

нации необходимы полезные мифы