От Alek
К Пауль
Дата 15.01.2012 19:44:38
Рубрики WWII;

Re: Хотелось бы...

>Такие машины только начинали производится - 11 в июне и 60 в июле, потому сомнительно, чтобы они встретились в значительных количествах уже в августе.

а не в марте? мне казалось что где то в декбаре -январе типа решили и спроектировали,а весной запустили сначала с одним 75-мм орудием.а потмо где то летом или осенью -с другим,малость подлиннее.. ???
От Пауль
К Alek (15.01.2012 19:44:38)
Дата 15.01.2012 20:25:08

Re: Хотелось бы...

>>Такие машины только начинали производится - 11 в июне и 60 в июле, потому сомнительно, чтобы они встретились в значительных количествах уже в августе.
>
>а не в марте? мне казалось что где то в декбаре -январе типа решили и спроектировали,а весной запустили сначала с одним 75-мм орудием.а потмо где то летом или осенью -с другим,малость подлиннее.. ???

Я имел в виду бронирование

"In a conference with Hitler on 6 and 7 May 1942, an investigation was demanded to determine as far as possible, if the frontal armor of the Sturmgeschutz could be increased to 80 mm. Hitler further demanded an accelerated investigation to determine if, as an interim measure, the frontal armor could be reinforced to a total of 80 mm by welding on additional armor plates.
...
Target Order Nr.8 dated 20 June 1942 specified: Sturmgeschutz with 7.5cm StuK 40 are to be delivered with 30 mm supplemental frontal armor. Deliveries of Sturmgeschutz with reinforced frontal armor will begin with 11 in June and continue from July with all further Sturmgeschutz produced".

Walter S. Spielberger 'Sturmgeschutz & Its Variants', 1993, pp. 68, 75.

С уважением, Пауль.

С уважением, Пауль.
От Alek
К Пауль (15.01.2012 20:25:08)
Дата 15.01.2012 20:59:09

Мда?

никоим образом не считаю себя знатоком ВОВ,особенно в поштучной детализации,я опирался на русские стаьи, и может быть Вы и правы.
Но и 75-мм пушка с 50-мм броней-все равно "хорошо",да и "короткостовльный" вариант для 42года (та мвроде поулчше снаряды уже были) - как мне кажется для Т-34-76 достойный вариант..
но все же связка батальонов АИР и многочисленной тяжелой артилерии - в срыве атак было весомее (и Штуки добавялил вроде бы),чем пулеметчики. Но сказки про "многольские орды" как то весомеее и звучнее,чем скучное перечисление 210-мм и 150-мм батарей и расход снарядов по ведомостям.
От Skvortsov
К Alek (15.01.2012 20:59:09)
Дата 15.01.2012 21:24:39

Да немцы примерно так скучно и описывали


>но все же связка батальонов АИР и многочисленной тяжелой артилерии - в срыве атак было весомее (и Штуки добавялил вроде бы),чем пулеметчики. Но сказки про "многольские орды" как то весомеее и звучнее,чем скучное перечисление 210-мм и 150-мм батарей и расход снарядов по ведомостям.

И снова волна за волной русская пехота упрямо бросалась в атаку, но каждый раз
откатывалась назад, понеся огромные потери. На нашей стороне основную тяжесть
боя выносили на своих плечах артиллерия и танки. Мы обладали гибкой системой
огня, позволяющей нам обеспечить сосредоточенный огонь там, где это было
наиболее необходимо, а также наносить удары по скоплениям русской пехоты на
исходных рубежах. Где бы русским ни удавалось совершить глубокое вклинение, оно
быстро локализовалось, а через несколько часов наши танки контратаковали фланги
образовавшегося выступа.

Меллентин Ф.В. - Танковые сражения 1939-1945 гг.
От Flanker
К Skvortsov (15.01.2012 21:24:39)
Дата 15.01.2012 22:04:11

Re: Да немцы...


>>но все же связка батальонов АИР и многочисленной тяжелой артилерии - в срыве атак было весомее (и Штуки добавялил вроде бы),чем пулеметчики. Но сказки про "многольские орды" как то весомеее и звучнее,чем скучное перечисление 210-мм и 150-мм батарей и расход снарядов по ведомостям.
>
>И снова волна за волной русская пехота упрямо бросалась в атаку, но каждый раз
>откатывалась назад, понеся огромные потери. На нашей стороне основную тяжесть
>боя выносили на своих плечах артиллерия и танки. Мы обладали гибкой системой
>огня, позволяющей нам обеспечить сосредоточенный огонь там, где это было
>наиболее необходимо, а также наносить удары по скоплениям русской пехоты на
>исходных рубежах. Где бы русским ни удавалось совершить глубокое вклинение, оно
>быстро локализовалось, а через несколько часов наши танки контратаковали фланги
>образовавшегося выступа.
Читая сего товарища проникся мыслью, что он описывал как должно было быть по его фантазиям :), а не так как было на самом деле, так шо баечник он...
>Меллентин Ф.В. - Танковые сражения 1939-1945 гг.
От Alek
К Skvortsov (15.01.2012 21:24:39)
Дата 15.01.2012 21:55:42

Позволю себе

подвести итог данного красочного повествования ,относящегося в осени 1943 года (а не лета 1942) -потеряли за осень-43- зиму 44 половину Украины -в феврале одержали очередную побюеду над рашшенс под Корсунем -и устрмились в стремительное выравнивание фронта в сторону Львова и Молдавии ))
иногда читая немецкие мемуары -так увлекаешься,что забываешь кто победил в войне
От Паршев
К Alek (15.01.2012 21:55:42)
Дата 15.01.2012 22:05:23

Re: Позволю себе

> над рашшенс

руссишшвайнс

а так да, из мемуаров исход войны не очевиден
От Skvortsov
К Паршев (15.01.2012 22:05:23)
Дата 15.01.2012 22:13:38

Re: Позволю себе


>а так да, из мемуаров исход войны не очевиден

Так Вы сразу последнюю главу открывайте.

У того же Меллентина:

Глава XXIII.
Оглядываясь назад

Офицеры германского генерального штаба не освобождались из заключения свыше двух с половиной лет.....