От Walther
К А.Никольский
Дата 19.01.2012 17:18:37
Рубрики Спецслужбы;

Re: нет

>ну а как Вы мыслите физически доставку этого DVD? Варианта только два - из рук в руки и тайник, т.е. "камень"

можно сделать так: приходят несколько человек в магазин с музыкой и покупают один и тоже неликвид. Пока они не кончатся. Потом человек возвращает "нужный" диск обратно в магазин, а следом приходит клиент, которому этот диск с радостью и продадут. Можно организовать специальную точку или сеть где-нить на савеле, где продавать обычные диски, а кому надо - необычные. Сейчас в этом зоопарке рынков, ТЦ, ПБОЮЛ-ов и инет-магазинов сам черт ногу сломит.
От Zamir Sovetov
К Walther (19.01.2012 17:18:37)
Дата 19.01.2012 20:33:31

Улыбнуло

> можно сделать так: приходят несколько человек в магазин с музыкой и покупают один и тоже неликвид.

замминистра в рубище шарит по развалам на горбушке
От Дмитрий Козырев
К Walther (19.01.2012 17:18:37)
Дата 19.01.2012 17:22:07

Re: нет

>>ну а как Вы мыслите физически доставку этого DVD? Варианта только два - из рук в руки и тайник, т.е. "камень"
>
>можно сделать так:

вы не учитываете, что все это должны делать сотрудники посольства, находящиеся под наблюдением.
От Walther
К Дмитрий Козырев (19.01.2012 17:22:07)
Дата 19.01.2012 17:34:12

Re: нет

>вы не учитываете, что все это должны делать сотрудники посольства, находящиеся под наблюдением.

раз в год можно и "случайно" пересечься. Дело, на самом деле даже не в DVD, а примере того, как можно пользуясь современными носителями, обеспечить резидентуру ключевой информацией раз и на долго.
От Дмитрий Козырев
К Walther (19.01.2012 17:34:12)
Дата 19.01.2012 17:40:26

Re: нет

>а примере того, как можно пользуясь современными носителями, обеспечить резидентуру ключевой информацией раз и на долго.

в этом смысле да, я вообще не понимаю зачем привязываться к носителю.
ИМХО если использовать содержимое ДВД в бинарном виде (даже если там просто записан фильм) - у него может быть неплохая статистика, это же не текст. А ПО шифрования встроить в кодек плеера - кино смотрим, информация уходит :)
От Роман Алымов
К Дмитрий Козырев (19.01.2012 17:40:26)
Дата 19.01.2012 17:53:45

Возможно, просто агенты плохо обучены (+)

Доброе время суток!
При работе с плохо обученными, или вообще не обученными, агентами -наверное проще не городить огород с дисками\файлами\шифрованием, а просто сказать "В первую субботу каждого месяца приходите на 3ю скамейку 5й аллеи парка с ноутом, находите сеть Mi6.WiFi и сгружайте свои файлы".

С уважением, Роман
От Ibuki
К Роман Алымов (19.01.2012 17:53:45)
Дата 19.01.2012 18:06:39

Re: Возможно, просто...

>Доброе время суток!
> При работе с плохо обученными, или вообще не обученными, агентами -наверное проще не городить огород с дисками\файлами\шифрованием, а просто сказать "В первую субботу каждого месяца приходите на 3ю скамейку 5й аллеи парка с ноутом, находите сеть Mi6.WiFi и сгружайте свои файлы".
Вы забыли добавить: "там Вас будут ждать сотрудники ФСБ". Для плохо обученного агента емейл лучший вариант:
1. Агент не может быть вычислен по каналу связи, в случае камня - может. Противодействовать плохо обученный агент наружному наблюдению, когда идет к скамейки не может.
2. Если агент вычислен другим способом (попал под подозрение на режимном объекте) и взят под наблюдение, перехват его электронных сообщений, как и в случае Штирлица радирующего из Берлина, мало что даст. В лучшем случае можно доказать, что отправлял шифровки, но что в них и кто получатель - нет. (Исходные тексты сообщений и использованные ключи, разумеется, агентом уничтожаются).

ИМХО мы имеет здесь дело с бюрократической инерционный, подобные аппаратные средства были разработаны разведкой еще в прошлом веке, когда емейлов не было и их просто продолжают использовать и модернизировать потому что так деды/прадеды воевали, а влезть в дела разведчиков и ткнуть мордой в их идиотизм просто некому, так как все там закрыто и засекречено и варятся они в собственном соку бесконтрольно.

P.S. Пардон шпионов английских кончено же, а не разведчиков.
От объект 925
К Ibuki (19.01.2012 18:06:39)
Дата 19.01.2012 21:06:55

Ре: Возможно, просто...

>1. Агент не может быть вычислен по каналу связи,
++++
слишком обще, и значит неправильно.
Алеxей
От Роман Алымов
К Ibuki (19.01.2012 18:06:39)
Дата 19.01.2012 18:19:54

Не факт (+)

Доброе время суток!
Если за "агентом" уже ходит наружка - это означает что по большому счёту он уже провален. Сам же "камень" насколько я понял из объяснений предполагал бесконтактное снятие с него накопленных данных и, таким образом, не мог каким-либо образом вывести на своих хозяев - по сути это отсроченный и закрытый от прослушивания канал электронной почты. Но наши "испортили" камень и хозяева сдуру прислали "техников" проверить что с ним (вместо того чобы просто установить новый в другом месте).
С уважением, Роман
От Zamir Sovetov
К Роман Алымов (19.01.2012 18:19:54)
Дата 19.01.2012 20:33:30

Новый никак не установишь

> Но наши "испортили" камень и хозяева сдуру прислали "техников" проверить что с ним (вместо того чобы просто установить новый в другом месте).

такая техника изготовляется без backup`ов.
От Ibuki
К Роман Алымов (19.01.2012 18:19:54)
Дата 19.01.2012 18:35:04

Re: Не факт

>Доброе время суток!
> Если за "агентом" уже ходит наружка - это означает что по большому счёту он уже провален.
Так наличие или отсутствие камня на это никак не влияет на этот этап, а вот привести к провалу, путем привлечение внимание разведки, регулярное посещение места, куда наведываются сотрудники посольства посещение места может.

>Сам же "камень" насколько я понял из объяснений предполагал бесконтактное снятие с него накопленных данных и, таким образом, не мог каким-либо образом вывести на своих хозяев
Да ну не может, сотрудников посольства сюда ходящих, что запрещает засечь? А вот кто читает и присылает почту отправляемую на публичный сервер узнать нельзя.

>по сути это отсроченный и закрытый от прослушивания канал электронной почты.
Опять же с какого закрытый? Ставь антенну - перехватывай.

>Но наши "испортили" камень и хозяева сдуру прислали "техников" проверить что с ним (вместо того чобы просто установить новый в другом месте).
Не потянула лучшая в мире советская электроника перехват...
От Роман Алымов
К Ibuki (19.01.2012 18:35:04)
Дата 19.01.2012 18:50:41

Re: Не факт

Доброе время суток!
>Так наличие или отсутствие камня на это никак не влияет на этот этап, а вот привести к провалу, путем привлечение внимание разведки, регулярное посещение места, куда наведываются сотрудники посольства посещение места может.
****** Сотруднику посольства не обязательно туда регулярно наведоваться - может проезжать, скажем, на машине раз в месяц. А может он вообще через ГСМ прямо в посольство сбрасывал итоговый файл :-) Интереснее как они электричество организовали - я бы на их месте в столб освещения запиахл.

>Да ну не может, сотрудников посольства сюда ходящих, что запрещает засечь? А вот кто читает и присылает почту отправляемую на публичный сервер узнать нельзя.
******* Мы не знаем, насколько регулярно они снимали данные и с какого расстояния. Возможно что камень с ними был близко только в момент закладки.

>Опять же с какого закрытый? Ставь антенну - перехватывай.
******Сперва надо узнать где ставить и когда ловить. Для и-нета можно и не ставить антенну а фильтровать весь поток (теоретически).

>Не потянула лучшая в мире советская электроника перехват...
***** Возможно наши просто не поняли, что это приёмопередатчик, решили что обычный тайник и начали вскрывать....
С уважением, Роман