От Secator
К Манлихер
Дата 20.01.2012 18:12:27
Рубрики Спецслужбы;

Re: Видимо те,...

>(с любопытством) А на основании чего незаконно, простите?

Потому что эта сфера не относится к трудовой деятельности.

С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (20.01.2012 18:12:27)
Дата 20.01.2012 19:26:13

А какое отношение к сфере трудовой деятельности имеет вопрос о служебных (+)

Моё почтение
>>(с любопытством) А на основании чего незаконно, простите?
>
>Потому что эта сфера не относится к трудовой деятельности.

...запретах, простите? Вы утверждаете, что устанавливать для гос.служащих ограничения, касающиеся их частной жизни - например, использование анонимных сетевых сервисов, незаконно. Т.е. не соответствует закону. Вот мне и любопытно - какому именно закону не соответствует.

>С уважением Secator
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Secator
К Манлихер (20.01.2012 19:26:13)
Дата 21.01.2012 12:30:59

Re: А какое...

>Моё почтение
>>>(с любопытством) А на основании чего незаконно, простите?
>>
>>Потому что эта сфера не относится к трудовой деятельности.
>
>...запретах, простите? Вы утверждаете, что устанавливать для гос.служащих ограничения, касающиеся их частной жизни - например, использование анонимных сетевых сервисов, незаконно. Т.е. не соответствует закону. Вот мне и любопытно - какому именно закону не соответствует.

Никакому не соответствует. В первую очередь конституции. Например вот:
Статья 29 Конституции РФ.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

>>С уважением Secator
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (21.01.2012 12:30:59)
Дата 21.01.2012 13:09:39

(с любопытством) Вы вообще в курсе насчет содержания понятия "законный способ"?

Моё почтение
>>Моё почтение
>>>>(с любопытством) А на основании чего незаконно, простите?
>>>
>>>Потому что эта сфера не относится к трудовой деятельности.
>>
>>...запретах, простите? Вы утверждаете, что устанавливать для гос.служащих ограничения, касающиеся их частной жизни - например, использование анонимных сетевых сервисов, незаконно. Т.е. не соответствует закону. Вот мне и любопытно - какому именно закону не соответствует.
>
>Никакому не соответствует. В первую очередь конституции. Например вот:
>Статья 29 Конституции РФ.
>4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
> http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm

Про "никакому" улыбнуло.

>С уважением Secator
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Secator
К Манлихер (21.01.2012 13:09:39)
Дата 21.01.2012 13:53:52

Что то конкретное можете возразить?


>> http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
>
>Про "никакому" улыбнуло.
Рад за вас, но вести беседу в таком ключе мне не интересно.

>>С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (21.01.2012 13:53:52)
Дата 21.01.2012 21:53:22

Легко. После того, как Вы сами конкретные ответы давать начнете DDD

Моё почтение

>>> http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
>>
>>Про "никакому" улыбнуло.
>Рад за вас, но вести беседу в таком ключе мне не интересно.

Совершенно с Вами согласен - когда Вам на вопрос "какому закону не соответствует" отвечают "никакому" - это не беседа, а хрень какая-то. Которую вести таки неинтересно.

Касательно ст.29 Конституции. В дебри лезть не буду, перейду к примерам. Вот как Вы считаете, ежели у товарища с допуском на работе злой админ поставит фильтр на прон, ютуб и торренты - это будет нарушением ст.29 Конституции РФ или нет? По-Вашему выходит, что нарушением. Однако ж отчего-то в корпоративных сетях фильтры везде стоят. Как считаете - это потому что у нас все работодатели Конституцию нарушают или по какой иной причине?

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Zamir Sovetov
К Манлихер (21.01.2012 21:53:22)
Дата 22.01.2012 10:29:03

Улыбнуло

> Касательно ст.29 Конституции. В дебри лезть не буду, перейду к примерам. Вот как Вы считаете, ежели у товарища с допуском на работе злой админ поставит фильтр на прон, ютуб и торренты - это будет нарушением ст.29 Конституции РФ или нет? По-Вашему выходит, что нарушением. Однако ж отчего-то в корпоративных сетях фильтры везде стоят. Как считаете - это потому что у нас все работодатели Конституцию нарушают или по какой иной причине?

На работе гражданин является должностным лицом, исполняющим порученные ему работодателем обязанности. Поэтому ставить фильтры или экраны невозбранно. Прикол из жизни - съёмка на сотовый контроллёров энергосбыта или кассира в сберкассе. Формально они тоже граждане, но по сути должностные лица и снимать их невозбранно.
От Secator
К Манлихер (21.01.2012 21:53:22)
Дата 22.01.2012 10:07:03

Re: Легко. После...

>Совершенно с Вами согласен - когда Вам на вопрос "какому закону не соответствует" отвечают "никакому" - это не беседа, а хрень какая-то. Которую вести таки неинтересно.

>Касательно ст.29 Конституции. В дебри лезть не буду, перейду к примерам. Вот как Вы считаете, ежели у товарища с допуском на работе злой админ поставит фильтр на прон, ютуб и торренты - это будет нарушением ст.29 Конституции РФ или нет? По-Вашему выходит, что нарушением. Однако ж отчего-то в корпоративных сетях фильтры везде стоят. Как считаете - это потому что у нас все работодатели Конституцию нарушают или по какой иной причине?

Вы подменяете понятие. Одно дело личный интернет, а другое интернет от работодателя.

С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (22.01.2012 10:07:03)
Дата 22.01.2012 13:46:04

Я ждал этого аргумента))) Т.е. если товарищ с допуском притащит на работу (+)

Моё почтение
>>Совершенно с Вами согласен - когда Вам на вопрос "какому закону не соответствует" отвечают "никакому" - это не беседа, а хрень какая-то. Которую вести таки неинтересно.
>
>>Касательно ст.29 Конституции. В дебри лезть не буду, перейду к примерам. Вот как Вы считаете, ежели у товарища с допуском на работе злой админ поставит фильтр на прон, ютуб и торренты - это будет нарушением ст.29 Конституции РФ или нет? По-Вашему выходит, что нарушением. Однако ж отчего-то в корпоративных сетях фильтры везде стоят. Как считаете - это потому что у нас все работодатели Конституцию нарушают или по какой иной причине?
>
>Вы подменяете понятие. Одно дело личный интернет, а другое интернет от работодателя.

...нетбук с йотой и будет качать торренты через личный интернет - все будет ОК?

>С уважением Secator
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Secator
К Манлихер (22.01.2012 13:46:04)
Дата 22.01.2012 14:55:34

Re: Я ждал...

>...нетбук с йотой и будет качать торренты через личный интернет - все будет ОК?

Если нет спец режима то да. Может прямо с работы. Если есть, то из дома или из припаркованного автомобиля - только в путь. И никто не может запретить.

С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (22.01.2012 14:55:34)
Дата 22.01.2012 16:25:11

О! Все-таки спец.режим бывает. Ну так и что же, если спец.режим есть? (+)

Моё почтение
>>...нетбук с йотой и будет качать торренты через личный интернет - все будет ОК?
>
>Если нет спец режима то да. Может прямо с работы. Если есть, то из дома или из припаркованного автомобиля - только в путь. И никто не может запретить.

Получается, что спец.режим - нарушение конституционных прав на свободный доступ к информации?
А ведь еще в некоторых учреждениях мобильную связь глушат. Тоже нарушают Конституцию?

>С уважением Secator
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Secator
К Манлихер (22.01.2012 16:25:11)
Дата 22.01.2012 23:02:27

Re: О! Все-таки...

>Получается, что спец.режим - нарушение конституционных прав на свободный доступ к информации?

Нет. В свободное от работы время - пожалуйста. А чем человек занимается на работе и в каких условиях работает определяется трудовым договором.

>А ведь еще в некоторых учреждениях мобильную связь глушат. Тоже нарушают Конституцию?
Если у вас дома глушить будут - то да. Если в гос учреждении - то нет.

>>С уважением Secator
>В сражениях за истину последняя участия не принимает
С уважением Secator
От Манлихер
К Secator (22.01.2012 23:02:27)
Дата 22.01.2012 23:44:48

Ну как же нет? У нас ведь Конституция акт прямого действия. И еще высший (+)

Моё почтение

...приоритет имеет.

>>Получается, что спец.режим - нарушение конституционных прав на свободный доступ к информации?
>
>Нет. В свободное от работы время - пожалуйста. А чем человек занимается на работе и в каких условиях работает определяется трудовым договором.

Вы хотите сказать, что трудовой договор приоритетнее Конституции? И что работодатель может ограничивать конституционные права работников?
Кстати, сколько я на своем веку трубовых договоров не видел - ни в одном не было ничего про интернет-фильтры.
Да, еще ведь можно запускать нетбук с йотой с рабочего места до начала рабочего времени, после его окончания, а также в обеденный перерыв.

>>А ведь еще в некоторых учреждениях мобильную связь глушат. Тоже нарушают Конституцию?
>Если у вас дома глушить будут - то да. Если в гос учреждении - то нет.

Почему же нет? В Конституции о возможности такого ограничения ничего не сказано))) А мобильная связь - вполне себе законный способ получения и передачи информации. Так в чем же дело?

>С уважением Secator
В сражениях за истину последняя участия не принимает