От Сибиряк
К sss
Дата 26.01.2012 10:03:43
Рубрики Современность; Армия;

единомоментное повышение оплаты в разы деструктивно

т.к. не имеет никакой связи с качеством службы. Имхо, тот кто бездельничал за 30 тыс., едва ли станет лучше относиться к делу, получив 60 тыс.
От vergen
К Сибиряк (26.01.2012 10:03:43)
Дата 26.01.2012 12:12:43

почему?

>т.к. не имеет никакой связи с качеством службы. Имхо, тот кто бездельничал за 30 тыс., едва ли станет лучше относиться к делу, получив 60 тыс.

Кроме откровенных М$#%ков и наоборот фанатов, коим на все наплевать, есть куча народу, которые за приличную сумму перестанут халявить (если вероятность увольнения будет грозить, конечно).
не вижу причин отчего это не заработает в армии.
От sss
К Сибиряк (26.01.2012 10:03:43)
Дата 26.01.2012 10:08:50

Это уже другой вопрос, не связанный с фин. возможностями

>т.к. не имеет никакой связи с качеством службы. Имхо, тот кто бездельничал за 30 тыс., едва ли станет лучше относиться к делу, получив 60 тыс.

Да. Но с другой стороны - чума наших ВС это безумная текучка кадров в низовом звене, причем текучка, гарантирующая отрицательный отбор. Получая 60 тысяч вместо 30 будут держаться за "рабочее место", а отбор будет за счет принудительного изгнания накосячивших, а не за счет добровольного исхода тех, кого достало задешево на службе жилы рвать.

Т.е. это идеализированная картина, я понимаю, но повышение по крайней мере предпосылки к ней создает.
От NoMaD
К sss (26.01.2012 10:08:50)
Дата 27.01.2012 13:14:14

Re: Это уже...

Здрямс!
> а отбор будет за счет принудительного изгнания накосячивших,

Боюсь, что не будет. Не знаю как в МО, но в МВД да и на любой гос. службе уволить человека, который ни фига не делает, но при этом не нарушает дисциплину, закон этики и не совершает административных проступков или преступлений - практически не возможно.
Исключение: человек повелся на фразу: "лучше сам увольняйся по хорошему". Все остальное не катит. Был у нас сотрудник, который своих прямых обязанностей не исполнял. Вернее что то там делал но так, что результата не было. Его увольняли больше года. Ушел сам... на пенсию. До которой собственно этот год и тянул, через отпуска, больничные и т.д.


я ечатаю так ыстро, что уквы за ной просто не успевают)
От Zamir Sovetov
К sss (26.01.2012 10:08:50)
Дата 26.01.2012 11:10:50

Я так понимаю, Вы служите или служили недавно?

> а отбор будет за счет принудительного изгнания накосячивших

я служил в середине 90-ых, отбор был отнюдь не по косякам. А сейчас, по отзывам служащих, отбор будет сугубо "биологическим" - уволят тех, кто не будет делится.

В УМВД по РС(Я) до 20% списочного состава мертвые души, деньги за которых идут в карманы руководства. 10 лет назад в подразделениях МОБ эта цифра была больше 50%.
От Secator
К Zamir Sovetov (26.01.2012 11:10:50)
Дата 26.01.2012 12:26:51

Re: Я так...

>> а отбор будет за счет принудительного изгнания накосячивших
>
>я служил в середине 90-ых, отбор был отнюдь не по косякам. А сейчас, по отзывам служащих, отбор будет сугубо "биологическим" - уволят тех, кто не будет делится.

Это полная ерунда. В 90-е валили самые лучшие. Сейчас все же з.п. боле менее приличная и многие будут за нее держаться. Накакой дележки не будет.

>В УМВД по РС(Я) до 20% списочного состава мертвые души, деньги за которых идут в карманы руководства. 10 лет назад в подразделениях МОБ эта цифра была больше 50%.

В МО раньше тоже было мертвых душ полно. теперь, по инфо от друзей, в основном избавились.

Надо отдать должное мебельщику, что повышение денег для военных и сокращение - это большой шаг. Хотя и сделано было по тупому. И много чего при этом потеряли.
С уважением Secator
От Zamir Sovetov
К Secator (26.01.2012 12:26:51)
Дата 26.01.2012 18:45:52

Это будет хорошо (+)

> Сейчас все же з.п. боле менее приличная и многие будут за нее держаться. Накакой дележки не будет.

если это действительно будет так. Однако направление развития идеологии органов государственной власти - приватизация должности и отжим из оной максимума ренты и преференций - предвещает обратное.
От Secator
К Zamir Sovetov (26.01.2012 18:45:52)
Дата 26.01.2012 21:17:46

Re: Это будет...

>если это действительно будет так. Однако направление развития идеологии органов государственной власти - приватизация должности и отжим из оной максимума ренты и преференций - предвещает обратное.

Ну это уже другое. Одно дело воровство ГСМ и питание с подведомственных чипков, откаты с эксплуатирующих организаций и т.п., а другое снимать бабки с подчиненных.

С уважением Secator
От sss
К Zamir Sovetov (26.01.2012 11:10:50)
Дата 26.01.2012 11:19:20

Нет.

>я служил в середине 90-ых, отбор был отнюдь не по косякам.

Это понятно. Отбор был как раз такой, что люди типа обсуждавшегося недавно Вечканова уходили с должности ротного просто от бесперспективняка и оттого, что задрало получать как мелкий клерк, а жилы рвать на службе - по взрослому. Но вполне оставались те, кому все пофиг и лишь бы не напрягаться. (это несколько утрированно, но все всё понели)
И именно от этого надо во что бы то ни стало уйти.

А сейчас, по отзывам служащих, отбор будет сугубо "биологическим" - уволят тех, кто не будет делится.

Само по себе повышение не является достаточным условием для организации положительного отбора. Это необходимое условие.
От Zamir Sovetov
К sss (26.01.2012 11:19:20)
Дата 26.01.2012 18:45:51

Без профилактики поборов повышение (+)

> А сейчас, по отзывам служащих, отбор будет сугубо "биологическим" - уволят тех, кто не будет делится.
> Само по себе повышение не является достаточным условием для организации положительного отбора. Это необходимое условие.

быстро приведёт к результатам "скорее плохим, чем хорошим". Потому что отдавать всегда неправильно, а госпеар эту неправильность обернёт в ненависть.
От Митрофанище
К Сибиряк (26.01.2012 10:03:43)
Дата 26.01.2012 10:08:30

С этим соглашусь. Автоматичеки проблемы не уйдут. (-)