От KGI
К All
Дата 28.01.2012 13:07:02
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

В продолжении темы про АК-12(+)

А можно ли сделать газовую трубку с регулятором(как в СВД)?
Сделано ли это в АК-12 и можно ли это внедрить на уже выпущеных АК-74?
От Иван Уфимцев
К KGI (28.01.2012 13:07:02)
Дата 29.01.2012 04:53:46

К вопросу о Южмаше.

Доброго времени суток.

Сабж.
Судя по тому, шо распродают -- "всё плохо"(тм).

> Предлагаем Вашему вниманию новое и бывшее в употреблении производственное оборудование, которое не задействовано в технологическом
> процессе нашего предприятия.
>
> * Предлагаемое оборудование новое: Пресс-ножницы CADDY 63/80, производитель – компания FICEP;
> * Машина для литья под давлением GDK850, производитель - фирма Мюллер Вайнгартен (Muller Weingarten), Германия, 1997 год –
> количество 4 шт.
> * Листоштамповочный автомат ERFURT РЕ4-ННТr-1250.2 /5000 х 2200/825 SS/E – количество 2 шт.
> * Транкинговая система "ACESSNNET".
> * Термопластавтомат ЕТ 110-430.
>
> * Предлагаемое оборудование бывшее в употреблении: 2-х рядный агрегат хим.термич обработки;
> * Печь для спекания WBS-40-145/e c ЗИП к WBS-40-145/e;
> * Автомат токарно-револьверный 1136;
> * СТАНОК ВЕРТИКАЛЬНО-СВЕРЛИЛЬНЫЙ 2Н118;
> * СПЕЦИАЛЬНЫЙ ВЕРТИКАЛЬНО-СВЕРЛИЛЬНЫЙ СТАНОК ТСМ-21;
> * СТАНОК ВЕРТИКАЛЬНО-СВЕРЛИЛЬНЫЙ 4Х ШП. ТС-4М;
> * СТАНОК НАСТОЛЬНО-СВЕРЛИЛЬНЫЙ 2М112;
> * СТАНОК ПРОДОЛЬНО-ФРЕЗЕРНЫЙ ФАС-189;
> * МНОГОПОЗИЦИОННЫЙ ПРЕСС-АВТОМАТ РАИСТ-210;
> * ПРЕСС КРИВОШИПНЫЙ ДВОЙНОГО ДЕЙСТВИЯ РКИZТ-500/4;
> * ПРЕСС ДВУХКРИВОШИПНЫЙ ЗАКРЫТЫЙ ПРОСТОГО ДЕЙСТВИЯ К05107;
> * ПРЕСС МЕХАНИЧЕСКИЙ PE-2U315/2500/1450;
> * Станок протяжной специальный МП3-1112 455
> * ПРЕСС ГИДРАВЛИЧЕСКИЙ ДЛЯ ПРЕССОВАНИЯ ИЗДЕЛИЙ ИЗ ПЛАСТМАСЫ
> * МАШИНА ЛИТЕЙНАЯ СL0040036 454
> * МАШИНА ЛИТЕЙНАЯ СLТ160/10 45
>

А вместо пластмассовых изделий продают сырьё:
...
> реализует
> полимерный оптически-прозрачный термопластический поликарбонат "Макролон",
> применяемый для литья пластмассовых деталей.
>
> Производитель: фирма "Байер", Германия
> Термические, оптические, механические свойства материала: твердый, жесткий, обладает ударной вязкостью до температуры +100°С,
> высокая устойчивость формы при нагреве, прозрачный, наилучшие физиологические свойства, хорошая окрашиваемость, небольшое
> влагопоглощение, погодостойкость
> Химические свойства: стойкий против масла, бензина, разбавленных кислот, спирта
> Упаковка: мешки по 25кг
> Цена без НДС: 175,25 руб./кг

--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (29.01.2012 04:53:46)
Дата 29.01.2012 05:21:25

Ижмаше, естественно.

Доброго времени суток.

Очепятка по фрейду. :-/


--
CU, IVan.
От AT
К KGI (28.01.2012 13:07:02)
Дата 28.01.2012 18:49:08

Ре: В продолжении...

>А можно ли сделать газовую трубку с регулятором(как в СВД)?
>Сделано ли это в АК-12 и можно ли это внедрить на уже выпущеных АК-74?

Зачем?
От Ibuki
К AT (28.01.2012 18:49:08)
Дата 28.01.2012 20:51:45

глушитель

>Зачем?
Регулятор полезен для глушителя, смягчает проблемы связанные с ним: газы в лицо, повышенное давление в газовом двигателе и износ, избыточное повышение скорострельности.
От AT
К Ibuki (28.01.2012 20:51:45)
Дата 29.01.2012 01:37:11

В замен получаем

Механизм в самом грязном и термически нагруженном месте автомата.


> газы в лицо

Чем меньше грязи пролетит через газоотвод - тем больше вылетит из патронника.
От Иван Уфимцев
К Ibuki (28.01.2012 20:51:45)
Дата 28.01.2012 23:00:42

ет. (с)

Доброго времени суток, Ibuki.

Для этого достаточно увеличить выхлопные окна.

--
CU, IVan.
От ascet
К Ibuki (28.01.2012 20:51:45)
Дата 28.01.2012 21:02:52

Re: глушитель

Зачем рядовому (массовому потребителю) глушитель?
От Ibuki
К ascet (28.01.2012 21:02:52)
Дата 29.01.2012 00:54:03

Re: глушитель

>Зачем рядовому (массовому потребителю) глушитель?
Затем же, зачем коллиматор или оптический прицел, чтобы получить unfair advantage. Но разумеется, существует мнение, что рядовому достаточно "железного прицела", тогда и глушитель ему тоже ни к чему.
От Иван Уфимцев
К Ibuki (29.01.2012 00:54:03)
Дата 29.01.2012 03:54:33

Рядовому -- таки ни к чему.

Доброго времени суток, Ibuki.


Вот как минимум ефрейтору, а лучше сержанту...прапорщику уже можно и ручной пулемёт выдать. Или гранатомёт. Или автоматическую
винтовку (АКА тактическую снайперскую).

--
CU, IVan.
От KGI
К AT (28.01.2012 18:49:08)
Дата 28.01.2012 20:13:04

Как зачем?(+)

>>А можно ли сделать газовую трубку с регулятором(как в СВД)?
>>Сделано ли это в АК-12 и можно ли это внедрить на уже выпущеных АК-74?
>
>Зачем?

За тем же, зачем это делается везде. Чтобы рама не работала как отбойный молоток.
От AT
К KGI (28.01.2012 20:13:04)
Дата 28.01.2012 20:14:37

Ре: Как зачем?


>За тем же, зачем это делается везде. Чтобы рама не работала как отбойный молоток.

Тогда легендарная надёжность АК пропадёт.
От digger
К AT (28.01.2012 20:14:37)
Дата 28.01.2012 23:42:07

Ре: Тогда легендарная надёжность АК пропадёт.

Надо правильно выставлять регулятор,тогда не пропадет.Множество серийных образцов были с ним,в том числе клоны АК,срочники справлялись.Но АК доводили очень тщательно и решили не ставить,наверное выигрыш будет незначителен.
От Иван Уфимцев
К digger (28.01.2012 23:42:07)
Дата 29.01.2012 03:51:52

Re: Ре: Тогда легендарная надёжность АК пропадёт.

Доброго времени суток, digger.
> Надо правильно выставлять регулятор,тогда не пропадет.

Воот. Один раз выставили, оно там намертво приварилось и так и осталось. Смысл ставить?

> Множество серийных образцов были с ним,в том числе клоны АК,срочники справлялись.Но АК доводили очень тщательно и решили не ставить,наверное выигрыш будет незначителен.

Правильно. В частности потому, что нет на довольствии автоматных патронов с сильно отличающейся внутренней баллистикой (кроме
холостых, но для них есть специальная дульная насадка), а ружейными гранатами у нас решили не заморачиваться.

--
CU, IVan.
От digger
К Иван Уфимцев (29.01.2012 03:51:52)
Дата 29.01.2012 20:56:30

Re: нет на довольствии автоматных патронов с сильно отличающейся внутренней балл

Газовый регулятор - скорее для регулировки зима/лето/трудные условия, так его эксплуатировали на большинстве образцов.
От Иван Уфимцев
К digger (29.01.2012 20:56:30)
Дата 29.01.2012 22:08:00

Уже неоднократно говорилось.

Доброго времени суток, digger.

Что можно пулемётчику или хотя бы старшему стрелку, бесполезно ставить на "линейный" автомат. Потому как зимой или в "затруднённых
условиях" он будет неподвижен.
Система вооружений для "гвардейской" АКА "элитной" лёгкой пехоты отдельная история.

--
CU, IVan.
От KGI
К AT (28.01.2012 20:14:37)
Дата 28.01.2012 20:23:47

Почему пропадет-то?


>>За тем же, зачем это делается везде. Чтобы рама не работала как отбойный молоток.
>
>Тогда легендарная надёжность АК пропадёт.

Если оружие нормально ухожено - газоотвод на минимуме, а если нет - на максимуме, то есть точно так же как без регулятора и имеем "легендарную" надежность АК в полный рост.
От Иван Уфимцев
К KGI (28.01.2012 20:23:47)
Дата 28.01.2012 20:42:56

Ну, могу я вопрос повторить, мне несложно На^H^HЗачем?

Доброго времени суток, KGI.

> Если оружие нормально ухожено - газоотвод на минимуме, а если нет - на максимуме, то есть точно так же как без регулятора и имеем "легендарную" надежность АК в полный рост.

Сабж.
Зачем это нужно для "линейных" стрелков?
Ладно бы говорили о газовой пружине (в дополнение к витой возвратной) или демпфере, или о второй, короткой возвратной пружине,
роль которой сейчас выполняет упор, в который лупит затворная рама. Но всё равно не понимаю. Для типаснайперской винтовки (старшему
стрелку, егерям etc.) или для ручного/штурмового пулемёта -- понимаю. Для линейного или даже облегчённого автоматического карабина
-- не понимаю.


--
CU, IVan.
От KGI
К Иван Уфимцев (28.01.2012 20:42:56)
Дата 28.01.2012 21:17:57

Re: Ну, могу...

>Доброго времени суток, KGI.

>> Если оружие нормально ухожено - газоотвод на минимуме, а если нет - на максимуме, то есть точно так же как без регулятора и имеем "легендарную" надежность АК в полный рост.
>
> Сабж.
>Зачем это нужно для "линейных" стрелков?

Все это очень напоминает русские рассуждения о нарезном оружии перед крымской:)
От Иван Уфимцев
К KGI (28.01.2012 21:17:57)
Дата 29.01.2012 03:49:20

Вы будете смеяться,

Доброго времени суток, KGI.
> Все это очень напоминает русские рассуждения о нарезном оружии перед крымской:)
... но ни тогда, ни сейчас стабилизация вращением особо не нужна.
Реально она понадобится через несколько [десятков] лет, для стрельбы в вакууме.

--
CU, IVan.
От Kimsky
К Иван Уфимцев (29.01.2012 03:49:20)
Дата 29.01.2012 22:17:31

Да, увы, переход к нарезному оружи сорвал намечашееся вооружение русской армии

оперенными пулями, к приницпу которых лишь недавно вернулись лишь на танковых пушках. А какой был шанс...
От AT
К KGI (28.01.2012 20:23:47)
Дата 28.01.2012 20:38:57

Ре: Почему пропадет-то?

> Если оружие нормально ухожено - газоотвод на минимуме, а если нет - на максимуме

Если нет - регулятор этот хрен провернёшь, ибо прикипит.

> имеем "легендарную" надежность АК в полный рост.

Здесь уж надо выбирать, либо легендарная надёжность, либо регулятор.

Вон, швейцарцы свой выбор сделали - получилось неплохо.

Но по надёжности их АК на легендарность не тянет, и разборка/чистка уж больно муторная, в основном из за регулятора.
От KGI
К AT (28.01.2012 20:38:57)
Дата 28.01.2012 20:43:16

Ре: Почему пропадет-то?

>> Если оружие нормально ухожено - газоотвод на минимуме, а если нет - на максимуме
>
>Если нет - регулятор этот хрен провернёшь, ибо прикипит.

А если его из добрых, недешевых материалов сделать ? А не так,как обычно.
От AT
К KGI (28.01.2012 20:43:16)
Дата 28.01.2012 20:46:44

Ре: Почему пропадет-то?


>А если его из добрых, недешевых материалов сделать ? А не так,как обычно.

Ну, опять же, швейцарцы так из сделали.

Прикипает-с.