От kcp
К Д.И.У.
Дата 30.01.2012 21:06:53
Рубрики Современность; ВВС;

Re: F-5E -...

> На сегодня в воздушном бою против ВВС любого из соседей Ирана F-5E - ноль.
> МиГ-21 и МиГ-23 на сегодня - музейные самолеты, там же место и F-5E.

Тем не менее поколение 2++ и 3++ там летает.

> Кстати, F-5E слаб против МиГ-23МЛД (т.е. поздней версии) и против МиГ-21 с глубокой современной модернизацией (поскольку Иран не может провести модернизацию аналогичного уровня).

Может быть

> Сирийские ВВС с их МиГ-29 не имеют отношения к противоборству с Ираном, ввиду отсутствия общей границы.

Вопрос был по региону, ну я и набрал стран в округе.

> У Ирака сегодня основной истребитель - Ф-16 Блок 52 в упрощенной версии (без АМРААМов). Но даже этой версии полностью проигрывают не только Ф-5Е, но также иранские Ф-4 и Ф-14, по причине полной устарелости их БРЭО.

Тем не менее над северным Вьетнамом сыграла роль именно маневренность, а у F5E с ней хорошо.

> Этот же Ф-16 Блок 52 - основной истребитель Турции и Пакистана, но в более совершенных вариантах, с УР АМРААМ. Им уступают даже слабо модернизированные иранские МиГ-29 версия 12б более чем 20-летней давности. Всё остальное иранское - заведомое барахло.

Заведомо барахла полно и вокруге

> Главные региональные соперники Ирана - Саудовская Аравия и ОАЭ. По сравнению с их модернизированными Ф-15, "Тайфунами", Миражами 2000-9, Ф-18Е и Ф-16 Блок 60 с АФАР любой нынешний иранский истребитель - музейный артефакт и летающий гроб.

Существование в регионе таких монстров не означает, что надо отказываться от вполне рабочих машин на уровне остальной массы соседей.

> Остаточные пакистанские МиГ-21/Ф-7 предназначены против второстепенных наземных целей и для задач "воздушной полиции". Их вскоре заменят FC-1, стоящие изрядно выше Ф-5Е 1970-х, по всем параметрам.
> Основной же истребитель, как уже сказано, Ф-16 Блок 52 (вероятно, добавится и аналогичный китайский F-10B).

Ну так и Ирану по силам делить свои МиГ-29 и F-5E подобным способом.

От Д.И.У.
К kcp (30.01.2012 21:06:53)
Дата 30.01.2012 21:52:35

Re: F-5E -...

>Тем не менее над северным Вьетнамом сыграла роль именно маневренность, а у F5E с ней хорошо.

То, что было над северным Вьетнамом 40 лет назад, уже неактуально. Сейчас актуальны АФАР, даталинки, РЭБ, УР с "активными головами", изменяемый вектор тяги и крейсерский сверхзвук, цифровой кокпит и тому подобные вещи. Ничего такого на Ф-5Е даже отдаленно не наблюдается.

>Заведомо барахла полно и вокруге

Воздушный бой будет решаться истребителями основного класса. Только под их прикрытием летающее барахло может решать свои вспомогательные задачи - борьбу с вертолетами, штурмовку и т.д.
Иными словами, если основные истребители проигрывают борьбу за господство в воздухе, хотя бы локально, "барахло" обесценивается окончательно и безнадежно.

>Существование в регионе таких монстров не означает, что надо отказываться от вполне рабочих машин на уровне остальной массы соседей.

Я перечислил всех соседей Ирана - Азербайджан, Турция, Ирак, аравийские монархии через залив, Пакистан, войска НАТО в Афганистане, Туркменистан.
Против сегодняшних ВВС любой из этих стран Ф-5Е почти бесполезен. Даже единственный боеспособный иранский истребитель, МиГ-29, по классу уступает основным истребителям любого из соседей.

>Ну так и Ирану по силам делить свои МиГ-29 и F-5E подобным способом.

У Ирана нет самолетов ДРЛО, его МиГ-29 малочисленны (от 25 до 40 по разным данным) и на 20 лет отстают от современного уровня (одноканальны, лишены средств РЭБ, имеют малую дальность обнаружения, уязвимы для помех, не имеют средств передачи целеуказания другим истребителям и т.д.).
Т.е. они не могут обеспечить прикрытие для Ф-5Е, не говоря уже о руководстве и целеуказании.

Что касается самих F-5E, они абсолютно по всем показателям не "конкурентоспособны". Крайне маломощное и устаревшее БРЭО (AN/APQ-159 с максимальной дальностью 37 км неудобно называть "РЛС" сегодня), маломощные двигатели, устаревшие ракеты ближнего действия, нет ОЛС, нет нашлемного прицела, нет средств РЭБ.
Это самолет 40-летней давности, причем "упрощенный" даже для того времени. Он не противник даже для самолетов 20-летней давности (таких, как немодернизированный МиГ-29). А любой современный истребитель будет сбивать его легко и в неограниченном количестве. Сколько хватит ракет - столько и собьет.