От А.Никольский
К All
Дата 08.02.2002 16:46:58
Рубрики Современность;

О Путине, который слил (?) Среднюю Азию амерам

Вот навеяло вчерашним. Представим себе, что никаких секретных договоренностей с США у Путина нет (как правило, так и бывает в реале - мы думаем о мудрости руководства, а руководство думает о другом). То есть Средняя Азия слита, а взамен мы еще и Лурдес с Камранью отдали (как это по-русски :(). Как тогда оценить действия Путина?
Его часто сравнивают с Павлом I. Известно, что сей достойный государь начал с войны с Буанопартией, которая по мнению некоторых экспертов была на хрен не нужна, из-за какого-то там оскорбления мальтийского ордена, который россии был нахрен не нужен но которрому покровительствовал Павел. И только потом он пришел к единственно разумной политике компромисса с Францией, за что и был придушен агентами мирового империализма.
Не получается ли что и Путин просто повелся на слова "борьба с международным терроризмом" и проявил недопустимый внешнеполитический непрофессионализм, вполне достойный Горбачева-Ельцина? Видимо так. Конечно, СШа поставили сови требования в ультимативной форме, и само согласие России на базы в СА было, вероятно, в конце концов не так уж им и нужно. Кроме того, за отказ войти в т.н.антитеррористическую коалицию мы бы получили по шее, и изрядно. Но вот дальше...
Такие мысли, надеюсь не сочтут оф-топиком.
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (08.02.2002 16:46:58)
Дата 08.02.2002 18:23:42

Re: О Путине,...

>Не получается ли что и Путин просто повелся на слова "борьба с международным терроризмом" и проявил недопустимый внешнеполитический непрофессионализм, вполне достойный Горбачева-Ельцина? Видимо так. Конечно, СШа поставили сови требования в ультимативной форме, и само согласие России на базы в СА было, вероятно, в конце концов не так уж им и нужно. Кроме того, за отказ войти в т.н.антитеррористическую коалицию мы бы получили по шее, и изрядно. Но вот дальше...

Есть пара объективных факторов, и один субъективный, объясняющих почти все телодвижения свыше :)
Объективные - отсутствие денег по причине хреновости дел в экономике (прикрываемой умелым пиаром) на фоне очередного передела собственности между кланами. Субъективный - вполне имперское мышление (судя по всему, идеал ВВП - 70е годы 20в с Андроповым в качестве генсека) на фоне вышеупомянутых объективных факторов. С империей и "кузькиной матерью", _как_оказалось_, придется погодить, нужно "сосредоточиться", а пока можно совместить приятное с полезным, т.е. внедриться к супостатам и разложить их изнутри (Европу), а кого нельзя разложить (США) - измотать втягиванием в "горячие точки". Такая вот азиятская хитрость и сохранение морды лица. Но похоже, просчитывали супостатов и _их_ действия те же проверенные кадры, что и 20 лет назад (ну во всяком случае, той же старой школы), отсюда и эффективность... В общем, ничего нового, объективный анализ еще в СССР приносился в жертву идеологии.
От Агент
К А.Никольский (08.02.2002 16:46:58)
Дата 08.02.2002 17:42:13

Путин это Сталин сегодня!


>Вот навеяло вчерашним. Представим себе, что никаких секретных договоренностей с США у Путина нет (как правило, так и бывает в реале - мы думаем о мудрости руководства, а руководство думает о другом). То есть Средняя Азия слита, а взамен мы еще и Лурдес с Камранью отдали (как это по-русски :(). Как тогда оценить действия Путина?
>Его часто сравнивают с Павлом I. Известно, что сей достойный государь начал с войны с Буанопартией, которая по мнению некоторых экспертов была на хрен не нужна, из-за какого-то там оскорбления мальтийского ордена, который россии был нахрен не нужен но которрому покровительствовал Павел. И только потом он пришел к единственно разумной политике компромисса с Францией, за что и был придушен агентами мирового империализма.
>Не получается ли что и Путин просто повелся на слова "борьба с международным терроризмом" и проявил недопустимый внешнеполитический непрофессионализм, вполне достойный Горбачева-Ельцина? Видимо так. Конечно, СШа поставили сови требования в ультимативной форме, и само согласие России на базы в СА было, вероятно, в конце концов не так уж им и нужно. Кроме того, за отказ войти в т.н.антитеррористическую коалицию мы бы получили по шее, и изрядно. Но вот дальше...
>Такие мысли, надеюсь не сочтут оф-топиком.
>С уважением, А.Никольский

А может все проще? Просто он реально представляет соотношение сил и как Сталин в 1941 хочет отсрочить начало войны с Америкой.

Хоть на год, другой...

Ради этой мирной передышки и делаются уступки.
От Exeter
К Агент (08.02.2002 17:42:13)
Дата 08.02.2002 18:50:37

Неудачный очень пример

Здравствуйте, уважаемый Агент!

>>Вот навеяло вчерашним. Представим себе, что никаких секретных договоренностей с США у Путина нет (как правило, так и бывает в реале - мы думаем о мудрости руководства, а руководство думает о другом). То есть Средняя Азия слита, а взамен мы еще и Лурдес с Камранью отдали (как это по-русски :(). Как тогда оценить действия Путина?
>>Его часто сравнивают с Павлом I. Известно, что сей достойный государь начал с войны с Буанопартией, которая по мнению некоторых экспертов была на хрен не нужна, из-за какого-то там оскорбления мальтийского ордена, который россии был нахрен не нужен но которрому покровительствовал Павел. И только потом он пришел к единственно разумной политике компромисса с Францией, за что и был придушен агентами мирового империализма.
>>Не получается ли что и Путин просто повелся на слова "борьба с международным терроризмом" и проявил недопустимый внешнеполитический непрофессионализм, вполне достойный Горбачева-Ельцина? Видимо так. Конечно, СШа поставили сови требования в ультимативной форме, и само согласие России на базы в СА было, вероятно, в конце концов не так уж им и нужно. Кроме того, за отказ войти в т.н.антитеррористическую коалицию мы бы получили по шее, и изрядно. Но вот дальше...
>>Такие мысли, надеюсь не сочтут оф-топиком.
>>С уважением, А.Никольский
>
>А может все проще? Просто он реально представляет соотношение сил и как Сталин в 1941 хочет отсрочить начало войны с Америкой.


>Хоть на год, другой...

>Ради этой мирной передышки и делаются уступки.

Е:
Сталин не столько уступки делал, сколько страну к войне готовил. Военный бюджет довел до 40 проц от годового, танки и самолеты штамповал тысячами, 30 новых мехкорпусов спек. А Вова? Распродать, сократить, реформировать, урезать и т.д. Вот когда Вовочка будет в год хотя бы по 300 танков и 50 вертолетов армии давать - вот тогда и можно будет говорить о чем-либо. Только вот не будет этого никогда при нынешнем режиме.
Программа Вовы и тех, кто за ним стоит, на самом деле очень проста - разворовать то, что не успели разворовать при Ельцине, распродать то, что не успели распродать при Ельцине, развалить то, что не успели развалить при Ельцине. Это и воплощается ударными темпами. Собственно для этого Вову и ввели в Кремль под белы рученьки и презиком сделали. С самого начала было ясно это.

С уважением, Exeter
От Константин Федченко
К Агент (08.02.2002 17:42:13)
Дата 08.02.2002 17:47:19

неправда Ваша

>А может все проще? Просто он реально представляет соотношение сил и как Сталин в 1941 хочет отсрочить начало войны с Америкой.

>Хоть на год, другой...

>Ради этой мирной передышки и делаются уступки.

Какая нафиг война с Америкой???? никогда они на это не пойдут. Сейчас победа не на стороне "больших батальонов", а у тех, кто не снимает палец с кнопки. Так что пока у нас есть ракеты, США нам угрожать военным путем не могут. Хотя ракеты изнашиваются, т.е. время работает против нас. НО! никакой связи с этими уступками не вижу.
С уважением
От Михаил Лукин
К Агент (08.02.2002 17:42:13)
Дата 08.02.2002 17:47:07

Да, война с США не за горами...

>А может все проще? Просто он реально представляет соотношение сил и как Сталин в 1941 хочет отсрочить начало войны с Америкой.
>Хоть на год, другой...
>Ради этой мирной передышки и делаются уступки.

Срочно запасаемся едой и боеприпасами... Вы хоть сами-то верите в то, что говорите? Или это стеб такой тонкий, а я не уловил? Или Вам ужасно повоевать хочется?

Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Random
К Агент (08.02.2002 17:42:13)
Дата 08.02.2002 17:45:11

Разница в том, что Сталин в ожидании захватывал плацдармы, а Путин наоборот. (-)
От Китоврас
К Агент (08.02.2002 17:42:13)
Дата 08.02.2002 17:44:03

Скорее - Ленин

Доброго всем здравия!
Тут Вам и НЭП тут вам и брестский мир и что угодно
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От krok
К Китоврас (08.02.2002 17:44:03)
Дата 08.02.2002 17:49:01

Путин - Ленин?

И где ИДЕЯ Революции в его светлых очах?
От Китоврас
К krok (08.02.2002 17:49:01)
Дата 08.02.2002 17:54:48

Re: Путин -...

Доброго всем здравия!

>И где ИДЕЯ Революции в его светлых очах?
Я имел ввиду не Ленина-революционера, а Ленина- правителя. Путин пришел после революции в разоренную страну. Какая тут на внешняя политика !
Не до жиру - живу бы быти....

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От tevolga
К А.Никольский (08.02.2002 16:46:58)
Дата 08.02.2002 16:53:07

Re: О Путине,...

ИМХО у него нет вообще никакой внешней политики. Такое ощущение, что его и в "университетах его" не учили. Ну выдолбил язык, сейчас второй долбит.
Что внутри страны предпринимает, а в мире пианино таскает...
С уважением к сообществу.
От Роман Храпачевский
К tevolga (08.02.2002 16:53:07)
Дата 08.02.2002 16:58:14

Это и есть доктрина


>Что внутри страны предпринимает, а в мире пианино таскает...

Я уже несколько раз в его речах, ответах на вопросы и т.д. и т.п., слышал прямые ссылки на известное горчаковское "Россия сосредотачивается". Бог весть насколько он так сам думает, а не его пиарщики научили, но по-моему - упор на внутренние проблемы наличествует, а на внешние дела - лишь поскольку, поскольку тому способствуют.

С уважением
От Александр А
К Роман Храпачевский (08.02.2002 16:58:14)
Дата 08.02.2002 18:14:05

совершенно очевидно, что ВВП-западник


>Я уже несколько раз в его речах, ответах на вопросы и т.д. и т.п., слышал прямые ссылки на известное горчаковское "Россия сосредотачивается". Бог весть насколько он так сам думает, а не его пиарщики научили, но по-моему - упор на внутренние проблемы наличествует, а на внешние дела - лишь поскольку, поскольку тому способствуют.
****************

Путина наоборот обвиняли в том, что он во внутренней политике танцует от внешней.
Годы проведенные в Германии не прошли даром. По-моему , он многое пытается делать оглядываясь на Запад, в том смысле, что смотрит как у них и пытается приспособить тут. Его идеал России- европейская страна, типа Германии. При этом он, похоже, с трудом мириться с тем, что в Европе нас не ждут. Точнее он это видит, но глубине души он с этим не согласен. Отсюда заигрывания с Западом и НАТО. Вот Третьяков, например, уверен в том, что это естественное поведение в сложившихся условиях, а также он верит в то, что следующий за Вовочкой президент уже действительно будет отстаивать интересы России. Посмотрим, бывает он не ошибается.

С уважением
Александр