От alexio
К All
Дата 29.01.2012 21:39:39
Рубрики Загадки; Артиллерия;

Латунная пушка - есть ли в ней смысл ?

Фото из музея пушки рубежа 19 и 20 веков. На табличке присутствует калибр - 62мм, нарезы в стволе уже не помню есть или нет, вроде все же есть. Удивляет длина ствола и его материал. Длинные стволы нужны для больших скоростей снарядов, но материал (латунь или бронза) явно не позволит использовать нужный заряд. Предполагаю, что-то вроде - длинный ствол при малом заряде дает скорость, близкую к скоростям из стальных, но более коротких стволов. Но зачем мудрить с таким стволом ? В чем секретный фикус ?
http://s52.radikal.ru/i137/1201/8f/8dffb4b8f16d.jpg



И за одно - мелочь, стоящая рядом - это макет или такими действительно воевали ?
От СанитарЖеня
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 14:07:32

Это динамитная пушка Симса-Дудни.

>Фото из музея пушки рубежа 19 и 20 веков. На табличке присутствует калибр - 62мм, нарезы в стволе уже не помню есть или нет, вроде все же есть. Удивляет длина ствола и его материал. Длинные стволы нужны для больших скоростей снарядов, но материал (латунь или бронза) явно не позволит использовать нужный заряд. Предполагаю, что-то вроде - длинный ствол при малом заряде дает скорость, близкую к скоростям из стальных, но более коротких стволов. Но зачем мудрить с таким стволом ? В чем секретный фикус ?
>
http://s52.radikal.ru/i137/1201/8f/8dffb4b8f16d.jpg



Снаряды, снаряженные динамитом, имели намного большее могущество при цели, но при стрельбе ими из обычных пороховых орудий динамит взрывался в стволе. Поэтому стреляли ими из пневматических орудий. В отличие от пороха, прогорающего быстро (особенно это относится к чёрному пороху) и дающему максимальное ускорение в самом начале (которое и приводит к детонации динамита), сжатый воздух позволяет обеспечить равное давление на всём протяжении ствола. Поскольку оно сравнительно с пороховым невелико - ствол удлиняют (а поскольку оно не спадает быстро при движении снаряда по стволу - польза от удлинения есть). Малое давление позволяет использовать легкообрабатываемый материал взамен стали.
В отличие от систем береговой обороны или корабельных, данная пневматическая пушка не использует компрессор, а вместо этого употребляется баллон, в котором сгорает навеска пороха, действующая на поршень, сжимающий воздух, подаваемый в ствол (внизу под стволом - это не противооткатное устройство, а источник воздуха).
Калибр 2.5" (63.5мм, упоминают и 4" пушки такого типа), снаряд оперённый калиберный массой 10 фунтов, в том числе 5 фунтов ВВ ("гремучего студня" - смеси нитроглицерина с пироксилином).
Использовалась американцами на Кубе, в том числе при осаде Сантьяго. Бесшумная и бездымная стрельба затрудняла засечку орудий противником и борьбу с ними, однако точность стрельбы была малой, а надёжность - низкой. Теодор Рузвельт признал их "менее полезными, чем обычная артиллерия".


>И за одно - мелочь, стоящая рядом - это макет или такими действительно воевали ?

Не воевали. Однако это может быть действующая салютная пушка, но скорее для частного применения, чем крепостная и т.п. Такой размер мог быть у боевых орудий, например, на галерах (вертлюжные пушки), но их на лафеты, имитирующие "взрослые", не ставили.
От Begletz
К СанитарЖеня (30.01.2012 14:07:32)
Дата 30.01.2012 22:15:09

Спасибо, интересно. (-)
От alexio
К СанитарЖеня (30.01.2012 14:07:32)
Дата 30.01.2012 15:42:31

Гран мерси за столь исчерпывающий ответ ! (-)
От Ghostrider
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 13:13:47

Re: Это динамитная пушка.


>
http://s52.radikal.ru/i137/1201/8f/8dffb4b8f16d.jpg



Вместо порохового метательного заряда использовался сжатый воздух.

http://www.spanamwar.com/dynamite.htm
От Паршев
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 11:38:51

Там с переводом надо разобраться. Это скорее бронза с цинком,

традиционно переводится как "адмиралтейская латунь", хотя по-английски brass.
Коррозионно устойчива, поэтому возможно для вспомогательных каких-нибудь целей лучше, чем сталь.
От AFirsov
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 10:09:28

Гм. Только что попадался мемуар англичанина по 1855 году, тот упоминает, что

среди трофеев, взятых в Севастополе было несколько десятков латунных пушек. Еще удивился, почему он специально их выделил. Видать была ценная вещь.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Begletz
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 01:51:44

М б только покрытие?

Латунь плохо обрабатывется т к вязкая. Из моего опыта, токаря ее не любят.

К тому же нарезка ствола будет работать только на свинце, и сколько проживет--неизвестно.
От digger
К Begletz (30.01.2012 01:51:44)
Дата 30.01.2012 03:15:37

Бронза?

Может это все-таки она? Медных пушек АФАИК не бывало, были бронзовые.Бронзовые лейнеры были и позже так как низкий коэффициент трения.
От Begletz
К digger (30.01.2012 03:15:37)
Дата 30.01.2012 07:16:19

А вот обратите внимание на это

http://cannonsuperstore.com/reenactors.htm

Вот про это изделие
http://cannonsuperstore.com/Naval%20repo/C4111111.JPG

написано, что оно из стали, но "покрашено под бронзу". М б и на вашем снимке что-то в этом роде?
От alexio
К Begletz (30.01.2012 07:16:19)
Дата 30.01.2012 11:15:02

Re: А вот...

>Вот про это изделие
http://cannonsuperstore.com/Naval%20repo/C4111111.JPG


> написано, что оно из стали, но "покрашено под бронзу". М б и на вашем снимке что-то в этом роде?

Ну во первых краска просто обгорит - ствол ведь греется сильно при стрельбе. Разве что какое-нибудь анодирование или еще какое электролитическое осаждение.

Но даже пусть только покрытие - зачем тогда ствол такой длинный ? В 1900 году танков не было, противотанковые стволы были не нужны. Да и с противооткатными механизмами наверняка проблемы были бы для противотанковых пушек (с большой энергией отката) в те времена.

Может для дальнобойности ? Но тут опять важно обеспечить минимальную подвижность системы относительно грунта. Опять не те технологии для указаного времени. Да и на фото не видать ничего за грунт цепляющего.

Похоже ствол все-таки из цвет-мета. Но зачем ? Не понимаю.
От radus
К alexio (29.01.2012 21:39:39)
Дата 30.01.2012 01:29:52

у Широкорада читал

Что у медных пушек можно было заметить признаки того, что она собирается разорваться, а чугунные и стальные иногда устраивали расчету сюрприз. Латунь - тоже пластичные материал, может, поэтому.