ВИФ2 NE : Ветка : Re: Это объявляется...

От	Александр Солдаткичев
К	Secator
Дата	02.02.2012 20:50:55
Рубрики	Прочее; Современность;

Re: Это объявляется...

Здравствуйте

>Очень даже меняет. Убийство по приказу снимает юридическую вину с исполнителя.

Правда? За что же осудили подчинённых Ульмана?
Они же просто выполняли его приказ.

>Так например.

>Военная присяга:
>"Клянусь свято соблюдать ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников."

Заметьте, законы идут раньше приказов командира.

>Устав внутренней службы:

>Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.

Уголовный кодекс -
"Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность"

>Там же
>Подчиненный обязан беспрекословно выполнять приказы начальника. Выполнив приказ, он может подать жалобу, если считает, что по отношению к нему поступили неправильно.

А детей в огонь кидать нужно, если начальник приказал?
Вы с фашистской армией не попутали?

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (02.02.2012 20:50:55)
Дата	02.02.2012 21:14:20

Re: Это объявляется...

>Правда? За что же осудили подчинённых Ульмана?
>Они же просто выполняли его приказ.

Гримасы правосудия.

>>Так например.
>
>>Военная присяга:
>>"Клянусь свято соблюдать ее Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников."
>
>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?

>>Устав внутренней службы:
>
>>Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
>
>Уголовный кодекс -
>"Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность"

Читаем статью 42
1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
Тут и комментарии есть.
http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf042
Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.

>А детей в огонь кидать нужно, если начальник приказал?
>Вы с фашистской армией не попутали?

см. выше.

Резюмирую Если бы был указ президента разрешающий открывать огонь на поражение по вооруженным людям, это дало бы военным правовую гарантию. А так только слова.
С уважением Secator

От	объект 925
К	Secator (02.02.2012 21:14:20)
Дата	03.02.2012 20:15:23

Ре: Это объявляется...

>Читаем статью 42
> 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
>Тут и комментарии есть.
> http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf042
>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.
++++
правильно вы написали.
Для Ульмана должно быть известно, что никакой Устав/закон добивание раненых гражданских не предусматривает.

Алеxей

От	Гегемон
К	Secator (02.02.2012 21:14:20)
Дата	02.02.2012 23:56:43

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
>И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?
С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.

>>>Устав внутренней службы:
>>>Обсуждение приказа недопустимо, а неповиновение или другое неисполнение приказа является воинским преступлением.
>>Уголовный кодекс -
>>"Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность"
>Читаем статью 42
> 1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.
>Тут и комментарии есть.
> http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf042
>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.
Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.

>>А детей в огонь кидать нужно, если начальник приказал?
>>Вы с фашистской армией не попутали?
>см. выше.
Убийство пленных - преступление.

>Резюмирую Если бы был указ президента разрешающий открывать огонь на поражение по вооруженным людям, это дало бы военным правовую гарантию. А так только слова.
А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?

>С уважением Secator
С уважением

От	Олег...
К	Гегемон (02.02.2012 23:56:43)
Дата	03.02.2012 12:17:29

Re: Это объявляется...

>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?

А часовой на посту может открывать огонь на поражение по людям, похождим на вооруженных?

Так что и в этом случае - да. Часовому на открытие огня по вооруженным людям требуется отдельный указ Президента.

От	Secator
К	Олег... (03.02.2012 12:17:29)
Дата	03.02.2012 13:54:13

Re: Это объявляется...

>>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
>
>А часовой на посту может открывать огонь на поражение по людям, похождим на вооруженных?

>Так что и в этом случае - да. Часовому на открытие огня по вооруженным людям требуется отдельный указ Президента.

Если они находятся за пределами поста и не ведут "явного нападения на пост или о.о." то да.
С уважением Secator

От	Secator
К	Гегемон (02.02.2012 23:56:43)
Дата	03.02.2012 00:24:32

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.
флуд

>Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.
Так их судили не по законам 3 рейха. Горе побежденным -старый международный принцип.

>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
Да, Вы угадали, требуется и он у него есть. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A4

С уважением Secator

От	Гегемон
К	Secator (03.02.2012 00:24:32)
Дата	03.02.2012 01:02:34

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>С тго, что все полномочия командиров - в рамках закона.
>флуд
Азы.

>>Ошибочность этого взгляда вроде бы наглядно разъяснили в Нюрнберге, когда вешали нацистских военных преступников, которые не ведали незаконности отдаваемых им приказов.
>Так их судили не по законам 3 рейха. Горе побежденным -старый международный принцип.
Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.

>>А часовому на посту тоже указ Президента требуется для открытия огня?
>Да, Вы угадали, требуется и он у него есть. http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B6%D0%B1%D1%8B_%D0%92%D0%A1_%D0%A0%D0%A4
Нету. По вашему описанию получается, что ему нужен указ президента на всякий конкретный случай нападения на пост.

>С уважением Secator
С уважением

От	Secator
К	Гегемон (03.02.2012 01:02:34)
Дата	03.02.2012 09:14:19

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>Азы.

>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.

Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.

С уважением Secator

От	Гегемон
К	Secator (03.02.2012 09:14:19)
Дата	03.02.2012 10:29:43

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.
>Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.
Я с вами не спорю, а информирую об обстоятельствах, которые вы должны были узнать в училище. раз не выяснили в школе.

>С уважением Secator
С уважением

От	Secator
К	Гегемон (03.02.2012 10:29:43)
Дата	03.02.2012 13:52:52

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>>>Вот за такое представление о правилах и обычаях войны их и вешали.
>>Ваша обычная демагогия. Спорьте с собой сами.
>Я с вами не спорю, а информирую об обстоятельствах, которые вы должны были узнать в училище. раз не выяснили в школе.

Вы, как обычно, занимаетесь не имеющий никакого отношения к предмету обсуждения, демагогией.

С уважением Secator

От	Гегемон
К	Secator (03.02.2012 13:52:52)
Дата	03.02.2012 14:02:35

Незнание закона не освобождает от уголовной ответственности. Даже офицера (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Secator (02.02.2012 21:14:20)
Дата	02.02.2012 23:19:59

Re: Это объявляется...

Здравствуйте

>>Правда? За что же осудили подчинённых Ульмана?
>>Они же просто выполняли его приказ.

>Гримасы правосудия.

Вы же ниже сами показываете, что это не так.
"Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность."

>>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
>И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?

Из уголовного кодекса следует, что закон выше приказа командира.

>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.

Убийство пленных нарушает законы и обычаи войны, законным такое действие не может быть в принципе.

>Резюмирую Если бы был указ президента разрешающий открывать огонь на поражение по вооруженным людям, это дало бы военным правовую гарантию. А так только слова.

Вроде мы про безоружных людей говорили - с ними всё довольно просто.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (02.02.2012 23:19:59)
Дата	03.02.2012 00:20:58

Re: Это объявляется...

>Здравствуйте

>>>Правда? За что же осудили подчинённых Ульмана?
>>>Они же просто выполняли его приказ.
>
>>Гримасы правосудия.
>
>Вы же ниже сами показываете, что это не так.
>"Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность."

Как судья примет жту противоречущую норму зависит от судьи. Ульмана несколько раз оправдывали. Так что это именно гримасы.

>>>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
>>И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?
>
>Из уголовного кодекса следует, что закон выше приказа командира.
Так из УК или из присяги? Что то вы скачите с одного на другое.

>>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.

>Убийство пленных нарушает законы и обычаи войны, законным такое действие не может быть в принципе.
Убийство пленных может и не законно, но вполне в обычае.

>>Резюмирую Если бы был указ президента разрешающий открывать огонь на поражение по вооруженным людям, это дало бы военным правовую гарантию. А так только слова.
>
>Вроде мы про безоружных людей говорили - с ними всё довольно просто.
Не просто. Солдаты вполне могут не знать УК и Гаагских конвенций, а приказ командира четок и ясен. Кстати разговор был про Грозный и убийство вооруженных.

С уважением Secator

От	Александр Солдаткичев
К	Secator (03.02.2012 00:20:58)
Дата	03.02.2012 11:10:27

Re: Это объявляется...

Здравствуйте

>>Вы же ниже сами показываете, что это не так.
>>"Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность."

>Как судья примет жту противоречущую норму зависит от судьи. Ульмана несколько раз оправдывали. Так что это именно гримасы.

Ульмана оправдывал не судья, а 12 далёких от правосудия людей. Предполагаю, что руководствовались они при этом не законами, а собственными представлениями о справедливости.

>>>>Заметьте, законы идут раньше приказов командира.
>>>И что? Откуда следует, что выполнять надо именно в такой последовательности, а не в обратной?

>>Из уголовного кодекса следует, что закон выше приказа командира.
>Так из УК или из присяги? Что то вы скачите с одного на другое.

Дискуссия переходит в чапековский формат?

>>>Т.е. уголовная ответственность несется только в случае осознания лицом незаконности приказа. Видимо на основании этого подчиненных Ульмана и осудили.

>>Вроде мы про безоружных людей говорили - с ними всё довольно просто.
>Не просто. Солдаты вполне могут не знать УК и Гаагских конвенций, а приказ командира четок и ясен. Кстати разговор был про Грозный и убийство вооруженных.

Если солдат не знает Женевских конвенций, это повод обвинить страну в их несоблюдении. Участники Женевской конвенции обязаны ознакомить своих солдат с её положениями.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 11:10:27)
Дата	03.02.2012 13:49:45

Re: Это объявляется...

>Ульмана оправдывал не судья, а 12 далёких от правосудия людей. Предполагаю, что руководствовались они при этом не законами, а собственными представлениями о справедливости.

Да, эти 12 людей не действуют по указке сверху, а принимают решения непредвзято, на основе представленных доказательств.

>>>Из уголовного кодекса следует, что закон выше приказа командира.
>>Так из УК или из присяги? Что то вы скачите с одного на другое.
>Дискуссия переходит в чапековский формат?

Нет. Военнослужащие изучают устав, а не Ук. Точнее говоря из УК изучаются несколько военных статей. в том числе статья за неисполнение приказа.
http://www.vuzlib.net/beta3/html/1/13884/14263/

>Если солдат не знает Женевских конвенций, это повод обвинить страну в их несоблюдении. Участники Женевской конвенции обязаны ознакомить своих солдат с её положениями.
1. Где это написано?
2. На территории ЧР Женевская конвенция не действовала, т.к. ЧР не является одной из подписавших конвенцию сторон и т.к. Конвенция не распространяется на гражданское население, находящееся вне оккупированной противником территории

С уважением Secator

От	Александр Солдаткичев
К	Secator (03.02.2012 13:49:45)
Дата	03.02.2012 14:40:35

Сразу видно, что Женевские конвенции вы не читали. (-)

От	Гегемон
К	Secator (03.02.2012 13:49:45)
Дата	03.02.2012 14:07:04

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий

>Да, эти 12 людей не действуют по указке сверху, а принимают решения непредвзято, на основе представленных доказательств.
Уже смешно.

>>Дискуссия переходит в чапековский формат?
>Нет. Военнослужащие изучают устав, а не Ук. Точнее говоря из УК изучаются несколько военных статей. в том числе статья за неисполнение приказа.
Незнание УК не освобождает гражданина от ответственности только потому, что он офицер.

>2. На территории ЧР Женевская конвенция не действовала, т.к. ЧР не является одной из подписавших конвенцию сторон
Эту отмазку отмели еще в Нюрнберге. Конвенция должна соблюдаться подписавшей стороной.

>и т.к. Конвенция не распространяется на гражданское население, находящееся вне оккупированной противником территории
В этом случае они находятся под защитой Уголовного кодекса.

>С уважением Secator
С уважением

От	Олег...
К	Гегемон (03.02.2012 14:07:04)
Дата	03.02.2012 23:25:30

И Вы туда же...

>Конвенция должна соблюдаться подписавшей стороной.

Которая конвенция? Никак не пойму, какие именно конвенции Вы имеете ввиду. Напишите, пожалуйтса, хотя бы наименование и год принятия.

От	Гегемон
К	Олег... (03.02.2012 23:25:30)
Дата	04.02.2012 01:00:29

Re: И Вы

Скажу как гуманитарий

>>Конвенция должна соблюдаться подписавшей стороной.
>Которая конвенция? Никак не пойму, какие именно конвенции Вы имеете ввиду. Напишите, пожалуйтса, хотя бы наименование и год принятия.
Вот эта http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D0%B1_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%81_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%BC%D0%B8_1929#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D0.B4.D0.B5.D0.BB_I_.D0.9E.D0.B1.D1.89.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

С уважением

От	Олег...
К	Гегемон (04.02.2012 01:00:29)
Дата	04.02.2012 21:03:34

Вы читать-то умеете? Это конвеннция о ВОЕННОПЛЕННЫХ! А не об уголовных бандитах. (-)

От	Secator
К	Гегемон (03.02.2012 14:07:04)
Дата	03.02.2012 14:43:35

Re: Это объявляется...

>Скажу как гуманитарий

>>Да, эти 12 людей не действуют по указке сверху, а принимают решения непредвзято, на основе представленных доказательств.
Я не знаю что Вам смешно, а у меня близкие люди участвовали в качестве присяжных в суде.

>Незнание УК не освобождает гражданина от ответственности только потому, что он офицер.
Не освобождает, но влияет на его поступки.

>>2. На территории ЧР Женевская конвенция не действовала, т.к. ЧР не является одной из подписавших конвенцию сторон
>Эту отмазку отмели еще в Нюрнберге. Конвенция должна соблюдаться подписавшей стороной.
А ниче так, что конвенция 49 г.?

>>и т.к. Конвенция не распространяется на гражданское население, находящееся вне оккупированной противником территории
>В этом случае они находятся под защитой Уголовного кодекса.
Ну так об этом речь и шла с самого начала. Что армия не может просто так стрелять в людей без правовой базы. а с наличием таковой - может.

>>С уважением Secator
>С уважением
С уважением Secator

От	Гегемон
К	Secator (03.02.2012 14:43:35)
Дата	04.02.2012 00:59:48

Re: Это объявляется...

Скажу как гуманитарий
>>Скажу как гуманитарий
>
>>>Да, эти 12 людей не действуют по указке сверху, а принимают решения непредвзято, на основе представленных доказательств.
>Я не знаю что Вам смешно, а у меня близкие люди участвовали в качестве присяжных в суде.
Суд толпы и есть суд толпы.

>>Незнание УК не освобождает гражданина от ответственности только потому, что он офицер.
>Не освобождает, но влияет на его поступки.
Да, незнание - сила.

>>>2. На территории ЧР Женевская конвенция не действовала, т.к. ЧР не является одной из подписавших конвенцию сторон
>>Эту отмазку отмели еще в Нюрнберге. Конвенция должна соблюдаться подписавшей стороной.
>А ниче так, что конвенция 49 г.?
Разумеется, ничего. Потму что это Женевская конвенция об обращении с военнопленными 1929 г., ст.82: "Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших".

>>>и т.к. Конвенция не распространяется на гражданское население, находящееся вне оккупированной противником территории
>>В этом случае они находятся под защитой Уголовного кодекса.
>Ну так об этом речь и шла с самого начала. Что армия не может просто так стрелять в людей без правовой базы. а с наличием таковой - может.
А военнослужащие действуют в рамках своих полномочий

С уважением

От	Олег...
К	Гегемон (04.02.2012 00:59:48)
Дата	04.02.2012 21:04:42

Re: Это объявляется...

>Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших".

На случай войны. Дальше можно не читать...

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 11:10:27)
Дата	03.02.2012 12:29:50

Прошу прощения, а какое отношение имеют Женевские Конвенции к Чечне?

>Если солдат не знает Женевских конвенций, это повод обвинить страну в их несоблюдении. Участники Женевской конвенции обязаны ознакомить своих солдат с её положениями.

М-да. Почитайте что-ли как-нибудь эти самые конвенции. А то скоро выяснится, что их и к Чечне можно применить...

От	Александр Солдаткичев
К	Олег... (03.02.2012 12:29:50)
Дата	03.02.2012 12:55:06

Самое непосредственное.

Здравствуйте

>М-да. Почитайте что-ли как-нибудь эти самые конвенции. А то скоро выяснится, что их и к Чечне можно применить...

Вы это предложение себе адресуйте и почитайте что-ли как-нибудь эти самые конвенции.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 12:55:06)
Дата	03.02.2012 23:23:09

Я ворт читаю и не понимаю, каким боком вы пытаетесь привязать эти конвенции к ЧР

>Вы это предложение себе адресуйте и почитайте что-ли как-нибудь эти самые конвенции.

Ну и? Не вижу даже близко ничего относящегося к Чечне. Или Вы считаете, что борьба с бандитами где-нибудь в Москве или Питере тоже под конвенции попадает? У нас нет военного конфликта, есть бандитские формирования. Или Вы какие именно конвенции имеете ввиду?

От	Александр Солдаткичев
К	Олег... (03.02.2012 23:23:09)
Дата	04.02.2012 01:14:20

Заметно, что не понимаете.

Здравствуйте

> Ну и? Не вижу даже близко ничего относящегося к Чечне.

Надо трубу к зрячему глазу приложить.

> Или Вы считаете, что борьба с бандитами где-нибудь в Москве или Питере тоже под конвенции попадает?

Нет, не считаю.

> У нас нет военного конфликта, есть бандитские формирования.

У фашистов такая отмазка была - у них тоже партизан не было, а были одни бандиты. Их потом вешали в больших количествах за такие взгляды.

> Или Вы какие именно конвенции имеете ввиду?

Женевские 1949 года.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Олег...
К	Александр Солдаткичев (04.02.2012 01:14:20)
Дата	04.02.2012 21:08:01

Re: Заметно, что...

>Нет, не считаю.

А почему в Чечне попадает?

>> У нас нет военного конфликта, есть бандитские формирования.
>
>У фашистов такая отмазка была - у них тоже партизан не было, а были одни бандиты. Их потом вешали в больших количествах за такие взгляды.

Вы каких фашистов имеете ввиду? Если не считать войны между Германией и СССР, не припомню у нас никаких фашистов в СССР.

>Женевские 1949 года.

Ну и каким боком Вы их привязываете к Чечне? Это-ж не другая страна, не война, а просто "беспорядки".

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (04.02.2012 01:14:20)
Дата	04.02.2012 09:33:44

Re: Заметно, что...

>У фашистов такая отмазка была - у них тоже партизан не было, а были одни бандиты. Их потом вешали в больших количествах за такие взгляды.

Не катит. Т.к.
С уважением Secatorи фашисты бы повесили всех видных полит деятелей СССР, англии и США, попади те к ним.

От	Александр Солдаткичев
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 12:55:06)
Дата	03.02.2012 13:07:15

Статья 3 о военнопленных, например, если вам лень всё читать. (-)

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 13:07:15)
Дата	03.02.2012 13:51:35

Участники НВФ - не всегда военнопленные. (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Secator (03.02.2012 13:51:35)
Дата	03.02.2012 14:34:51

Да, статья 3 как раз об этом и говорит. Вы её прочитали? (-)

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 14:34:51)
Дата	03.02.2012 14:57:05

И какое отношение это имеет к ЧР?

"В случае вооруженного конфликта, не носящего международного
характера"
Ну да, ну да. Конфликта то не было.

С уважением Secator

От	Александр Солдаткичев
К	Secator (03.02.2012 14:57:05)
Дата	04.02.2012 01:22:20

Прямо теряюсь, кому же верить.

Здравствуйте

>Ну да, ну да. Конфликта то не было.
> С уважением Secator

Совету Федерации или Secator'у.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Secator
К	Александр Солдаткичев (04.02.2012 01:22:20)
Дата	04.02.2012 09:36:31

Re: Прямо теряюсь,...

>Здравствуйте

>>Ну да, ну да. Конфликта то не было.
>> С уважением Secator
>
>Совету Федерации или Secator'у.
Как то конкретнее плиз.

С уважением Secator

От	Koshak
К	Александр Солдаткичев (03.02.2012 11:10:27)
Дата	03.02.2012 11:23:52